вопрос: как всепрощение соотносится с наличием христианско ада

[Кадош]

Материя, пространство и время были всегда (14 млрд. лет).

Это почище "Дайте ученым пару миллиардов лет - и они создадут жизнь без "внешнего вмешательства." перлом будет!!!

[Vetrov]

2Кадош
Это почище "Дайте ученым пару миллиардов лет - и они создадут жизнь без "внешнего вмешательства." перлом будет!!!


Только в головах у неучей. Ну, типа Вас.

14 млрд. лет и есть всегда. Это возраст времени.

[Кадош]

Только в головах у неучей. Ну, типа Вас.

14 млрд. лет и есть всегда. Это возраст времени.

Чем дальше в лес, тем злее партизаны.
Иными словами 14 млрд лет назад времени не было, как собственно материи, пространства, ну и самого того закона, который является внутренней причиной, по которой все это появилось? Я вас правильно понял?

[Estrella]

2Кадош

Я вам не за свойства УЖЕ существующей материи, а за появление оной!!! Каким образом она сама себя появит, если нет ни ее, ни соответственно закона ее появления?

Материя, пространство и время были всегда (14 млрд. лет).

Тоже мне,МАТЕРИАЛИСТ.
пространство,материя,время появились как результат БОЛЬШОГО ВЗРЫВА.
Не слышали?

[Vetrov]

2Кадош
Чем дальше в лес, тем злее партизаны.
Иными словами 14 млрд лет назад времени не было, как собственно материи, пространства, ну и самого того закона, который является внутренней причиной, по которой все это появилось? Я вас правильно понял?
Разумеется, неправильно.

Не было времени когда Вселенной бы не было. Понятно? Она была всегда (все существующее время).

Это Ваше "небытие" не существовало ни секунды, т.к. для существования необходимо время.

[Vetrov]

2Estrella
Тоже мне,МАТЕРИАЛИСТ.
пространство,материя,время появились как результат БОЛЬШОГО ВЗРЫВА.
Не слышали?

Это Вы слышали, а я еще и знаю немного о чем в ТБВ говорится. Вот и втолковываю.

В меру сил.

[Кадош]

Это Ваше "небытие" не существовало ни секунды, т.к. для существования необходимо время.

Я эту вашу сентенцию уже слышал, только от этого она не стала более реальной.
Это ваше небытие не существовало ни секунды в векторе возникшего 14 млрд лет назад времени.
А кто вам сказал, что вектор существующего сегодня времени(намертво связанный с пространством и материей) единственный и неповторимый?
Наука?
А наука уже стала рассматривать вещи относящиеся к нематериальной области?
Что-то новенькое...

[harry]

Тоже мне,МАТЕРИАЛИСТ.
пространство,материя,время появились как результат БОЛЬШОГО ВЗРЫВА.
Не слышали?

насколько я знаю о Большом взрыве, то перед этим самим взрывом, материя была сжата в одну точку, но тогда возникает вопрос откуда взялась эта точка материи ? До сир пор никто не ответил.

[Smoker]

Вы берёте на себя отвественность рассуждать

вы же взяли на себя ответственность заявить, что человек не имеет власти отправлять во ад. Чем я хуже?

почему же вы (будучи спасённым) перелаживаете ответственноть за свой грех на другого человека?

я не "перелаживаю", я лишь привел гипотетическую ситуацию, что будь я неверующим и украл у вас деньги, а вы не простили меня, куда мне с этим грехом?

Если не знаете, то скажите просто - не знаю, хватит мудрствовать лукаво

каждый будет отвечать за себя, вы за то что украли, другой человек за то что не простил,

т.е. оба пойдут во ад?

если бы вы узнали что он вас простил у вас было-бы больше шансов для покаяния

с чего бы? Если вор просит у бога прощения, но человек не прощает его, держит эти узы - пойдет ли он во ад? Ведь грех еще на нем

[Tonia]

"А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;
истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому." - это единственное место в Библии которое можно подтасовать под ваше определение и то это Бог определяет, мало того именно Бог это и сказал, что может человек без Божьего Слова?
Если вспомним о прощении разбойника на кресте, то возможность пакаяния перед смертью очень значимая.
И не медлит Бог с обетованием а по милости даёт время к покаянию, и НЕ ЧЕЛОВЕКУ ОПРЕДЕЛЯТЬ КОГО КУДА ОТПРАВЛЯТЬ!!!

[Bujim]

Я вам не за свойства УЖЕ существующей материи, а за появление оной!!! Каким образом она сама себя появит, если нет ни ее, ни соответственно закона ее появления?

Нет никаких законов! Есть свойства материи. А материя - это всего лишь форма существования ещё чего-то.

Исчо раз. Допустим он есть! Разговор не за это, а за другое, если нет материи, то нет и этого закона, потому что он содержится в самой материи, а ее нет, по условиям ее появления. Так, как-же она может появиться под действием закона который еще не появился?

Материя была всегда, и закон всегда был. А кому это слишком сложно - тот придумывает бога.

да хоть Z7, какая разница-то?
Важно что архиватор, который заархивирован, сам себя из своего-же архива не вытянет! И что это можно сделать только внешним по отношению к файлу zip.zip архиватором. Хоть Rar-ом, хоть Z7-ом...

Ещё одно доказательство сущ-я бога?

Обязательно. Уже хотя-бы потому что мир дан нам в ощущениях, а что такое ощущения, как не электромагнитное взаимодействие

Так вы чуете все электромагнитные взаимодействия? Круто!

И как эти ваши, с позволения сказать, рассуждения опровергают тот факт, что кирпичу, для того чтобы упасть, надо для начала появиться?

1. Кирпичу "это" не надо!
2. Кирпич не появляется - его создают определённые условия, причем из уже существующей материи.
3. Харе хамить, веди себя прилично!

Вот-вот. И как материя могла появиться по закону, который, по определению, на момент до начала ее появления еще не существовал?
Объясните, а я подывлюся...

Вы сначала мне докажите ваше "определение", затем уже я буду что-то доказывать.

Вы сами поняли что сказали?

Ну этот ваш бред комментировать не буду, демагогия она и есть демагогия.

Я лишь сказал, что человек до грехопадения обладал способностью материализовывать свои слова.

Пока это - пустые домыслы, нет никаких у вас доказательств, вот и всё.

[Bujim]

Дайте ученым пару миллиардов лет - и они создадут жизнь без "внешнего вмешательства...под столом)))) это шедевр))))

Блондинко?

[Bujim]

насколько я знаю о Большом взрыве, то перед этим самим взрывом, материя была сжата в одну точку, но тогда возникает вопрос откуда взялась эта точка материи ? До сир пор никто не ответил.

Давайте тогда копать дальше.
Что было до "точки"? Ничего? А бог был? А что он делал всё время? Висел в пустоте и грустил?

[Bujim]

Вы берёте на себя отвественность рассуждать понимаю я ваши мудрствования или не понимаю, почему же вы (будучи спасённым) перелаживаете ответственноть за свой грех на другого человека? каждый будет отвечать за себя, вы за то что украли, другой человек за то что не простил, если бы вы узнали что он вас простил у вас было-бы больше шансов для покаяния, но опять-же таки я не знаю куда вы пойдёте в рай или в ад.

"Перелаживать" - от слова "лажа"?

[Bujim]

Это почище "Дайте ученым пару миллиардов лет - и они создадут жизнь без "внешнего вмешательства." перлом будет!!!

Кадош, ты вроде из себя умного корчишь, так давай подумай чуток. Если трудно - я помогу. Ща я тебе разжую и по полкам разложу.
От ученых требовалось создать жизнь. Эксперименты с готовой белковой материей не всех удовлетворяют - они говорят "не катит, это внешнее вмешательство". Ученые пытаются создать жизнь в условиях приближенных к природным - тоесть почти без "внешнего вмешательства", но времени им никто не даёт. А времени у природы было миллионы и миллиарды лет на каждой из миллиардов планет. Вот об этом и была моя фраза. Терь уразумел, неуч?