вопрос: как всепрощение соотносится с наличием христианско ада

[тако]

При том, что мозг выполняет функцию мышления. Откройте медицинский справочник.

А в справочнике написано, какие конкретно процессы должны происходить в мозге, что бы он помыслил о вечерней прогулке или о встече со старым другом. И чем процессы помысливания отличаются?

[Vetrov]

2тако
А в справочнике написано, какие конкретно процессы должны происходить в мозге, что бы он помыслил о вечерней прогулке или о встече со старым другом. И чем процессы помысливания отличаются?
Сознание это динамически изменяющаяся совокупность состояний нейронов гол. мозга. Под влиянием внешних или внутренних стимулов.

Иными словами каждая Ваша мысль вызвана как сигналами от органов чувств (внешние стимулы) так и предыдущим состоянием системы, предыдущей мыслью (внутренние стимулы).
В состояние системы я включаю также подсознание, память (опыт), эмоциональное состояние, случайные процессы, врожденные рефлексы, обеспеченность мозга питательными веществами и кислородом и т.д.

Все это в совокупности дает на выходе новую мысль.

[тако]

2тако
А в справочнике написано, какие конкретно процессы должны происходить в мозге, что бы он помыслил о вечерней прогулке или о встече со старым другом. И чем процессы помысливания отличаются?
Сознание это динамически изменяющаяся совокупность состояний нейронов гол. мозга. Под влиянием внешних или внутренних стимулов.

Иными словами каждая Ваша мысль вызвана как сигналами от органов чувств (внешние стимулы) так и предыдущим состоянием системы, предыдущей мыслью (внутренние стимулы).
В состояние системы я включаю также подсознание, память (опыт), эмоциональное состояние, случайные процессы, врожденные рефлексы, обеспеченность мозга питательными веществами и кислородом и т.д.

Все это в совокупности дает на выходе новую мысль.

Как скучно. А я то думала, что в жизни есть хоть какой-то смыл. Оказывается, одна физиология.

[Bujim]

Как скучно. А я то думала, что в жизни есть хоть какой-то смыл. Оказывается, одна физиология.

Как легко лишить вас смысла жизни. Несколько слов правды и вы уже кверху лапками.

[ILI]

Ответил. В пространстве у Вселенной нет граней. Что может помешать бесконечности расширяться?

Нет не ответили. С ускорением это не то о чем я спрашивал. Далее : у вселенной есть размер, значит есть и грань, край, граница.
И последнее: расширение это есть заполнение нового объема. А как его заполнить, если нет другого объема кроме рассматриваемого? Отвечая не этот вопрос Вы неминуемо прейдете к выводу о том, что пространство бесконечно и расширяется не оно само, а материя в этом бесконечном пространстве.

Какие еще, блин, компьютерные герои? Вы так называете изменение совокупности сост. намагнич. участков дисков или цветовую мозаику пикселей монитора?

Представьте некую совершенную комп программу, которая моделирует определенную виртуальную вселенную. Представьте, что ее населяют разумные, способные мыслить программы, как в "матрице". Так вот время текущее в этой виртуальной вселенной и воспринимаемое тамошними "жителями" совершенно иное, отличное от нашего. Оно зависит только от того, как его описал програмист. И это время будет иметь начало только в момент запуска экзешника программы, хотя "жители" виртуальной реальности будут думать их мир образовался сам собой и понатие "до начала виртуальной вселенной" является безсмысленным набором слов... А до этого начала програмисты эту вселенную описали, а пользователь запустил эту программу...
С уважением, Илья

[2258]

Представьте некую совершенную комп программу, которая моделирует определенную виртуальную вселенную. Представьте, что ее населяют разумные, способные мыслить программы, как в "матрице". Так вот время текущее в этой виртуальной вселенной и воспринимаемое тамошними "жителями" совершенно иное, отличное от нашего. Оно зависит только от того, как его описал програмист. И это время будет иметь начало только в момент запуска экзешника программы, хотя "жители" виртуальной реальности будут думать их мир образовался сам собой и понатие "до начала виртуальной вселенной" является безсмысленным набором слов... А до этого начала програмисты эту вселенную описали, а пользователь запустил эту программу...

Вы нанесли мне травму - взрыв мозга.

А сатана это что-то вроде вируса прилетевшего из другой вселенной. Он заражает "хорошие" программы. А апокалипсис это что-то вроде форматирования. Программы признанные "хорошими" будут спасены на внешнем носителе. Остальные будут разложены на 0 и 1.

[тако]

Как легко лишить вас смысла жизни. Несколько слов правды и вы уже кверху лапками.

А Вам нравится такая правда, которая делает жизнь бессмысленой, превращает людей в роботв? У каждого своя правда. Но правда не есть иситина.

[ILI]

Вы нанесли мне травму - взрыв мозга.

А сатана это что-то вроде вируса прилетевшего из другой вселенной. Он заражает "хорошие" программы. А апокалипсис это что-то вроде форматирования. Программы признанные "хорошими" будут спасены на внешнем носителе. Остальные будут разложены на 0 и 1.

Эта аналогия иллюстрирует только то, что вектор времени может не быть единым для нашей вселенной и для Причины ее возникновения.
С уважением, Илья.

[2258]

Эта аналогия иллюстрирует только то, что вектор времени может не быть единым для нашей вселенной и для Причины ее возникновения...

А у Причины возникновения есть свой вектор времени?
А если столнутся два вектора времени. Какой из них победит?

[Vetrov]

2ILI
Нет не ответили. С ускорением это не то о чем я спрашивал. Далее : у вселенной есть размер, значит есть и грань, край, граница.
У видимой части Вселенной наблюдаемый размер связан с ограниченностью макс. скорости взаимодействий. Равной скорости света.
Вселенная же безгранична.

И последнее: расширение это есть заполнение нового объема. А как его заполнить, если нет другого объема кроме рассматриваемого?
Вселенная бесконечна. Что может помешать бесконечности расширяться?

Отвечая не этот вопрос Вы неминуемо прейдете к выводу о том, что пространство бесконечно и расширяется не оно само, а материя в этом бесконечном пространстве.
Пространство, время и материя неотделимы. Расширяется вся бесконечная Вселенная, но адронная материя связана фунд. взаимодействиями, поэтому расширение наблюдаемо.

Представьте некую совершенную комп программу, которая моделирует определенную виртуальную вселенную. Представьте, что ее населяют разумные, способные мыслить программы, как в "матрице". Так вот время текущее в этой виртуальной вселенной и воспринимаемое тамошними "жителями" совершенно иное, отличное от нашего.
Тогда дело не в временных осях. Ваш аргумент сводится к тому, что нас обманывают собственные органы чувств.
Ведь компьютерные персонажи не видят изменений участков дисков, а видят, допустим, красный цвет.
Иными словами, устройство создает мираж, иллюзию. Оно и создано для того, чтобы обманывать органы чувств существа. Прятать от него реальное положение дел.
Этакое мошенничество в глобальных маштабах.

Варианты этого "аргумента":
- мир создан минуту назад, а нас обманывает наша память
- планета в стеклянном шаре стоит на столе у гиганта, а в нашу сторону транслируется передача о звездах. Всем космонавтам записали персональную иллюзию
- Есть только Вы, а все остальное порождения Вашего разума
- Вы спите и видите сон про Вселенную, а в реальности Вы трехглазый осьминог.

И т.д.
Естественно ценность научных знаний при этом = 0. Все законы - иллюзия. Весь мир - обман.

Солипсизм, суб. идеализм и т.п. вещи неоспоримые и идут в сад автоматически. Гипотеза обмана нас собственными органами чувств туда же.

Если Вам говорят, что законы этого мира ведут его к конечности по оси времени в прошлое, а Вы на это отвечаете, что все открытые законы суть мираж и обман, то какой смысл дальше спорить?

Из первой аксиомы, которую мы принимаем, следует, что мир "вне" сознания существует. Независимо. И его законы объективны и выполняются всегда и везде.
И они нам говорят, что у Вселенной причины быть не может.

Гипотеза обмана - идиотизм.

[Bujim]

А Вам нравится такая правда, которая делает жизнь бессмысленой, превращает людей в роботв? У каждого своя правда. Но правда не есть иситина.

Еще ни одна правда людей в роботов не превращала, в отличии от НЕправды.

Правда - она на то и правда, чтобы кому-то не нравиться.

Истина не может быть не правдой.

[Tessaract]

тако

К сожалению, Вы совершенно правы. Все именно так и есть. Среди христиан много подражательства и мало искренности в отношениях с Богом. Но Он это видит. И воздает лукавым по лукавству их. Воздает еще в земной жизни, чтобы поняли, покаялись и отвратились от дел своих.

Что-то не особо видно чтобы воздавал по лукавству! Вон попы, на Мерседесах разьезжают, деньги гребут лопатой, то есть дела совершают далеко не христианские и ничего, никакого воздаяния не происходит! Вы конечно можете сказать что таковым воздасться после смерти да только никому неизвестно что там будет, после смерти!

Рожденный от Бога перестает грешить, но в то же время, все мы много согрешаем.

Так уж прямо и перестает? Он продолжает грешить, только меньше чем раньше! Если почитать списки грехов, признаваемых церковью, так знаете, этих грехов столько самых разных от невинных до тяжких что не грешить попросту получается невозможно!

Сама способность к покаянию, искреннему раскаянию, говорит о том, что в человеке возрожденный дух. И это самое ценное в нас, что нужно беречь.

Ну вообще искренне раскаятся в своих поступках может и человек неверующий у которого возрожденного духа быть вроде как не должно! Покаяние это я бы сказал способность признавать свои собственные ошибки, неважно каков источник этих ошибок, некие бесы или сам человек! Эта способность не зависит от наличия в человеке веры в Бога!

[Аллексей]

Покаяние это я бы сказал способность признавать свои собственные ошибки, неважно каков источник этих ошибок, некие бесы или сам человек! Эта способность не зависит от наличия в человеке веры в Бога!

крещением покаяния пустым обещанием слов никто еще ни крестился. Это у вас двойное отступничество получается.
А вот для покаяние без веры невозможно. Иез 18,27;31. А у вас ее нет и внезапно когда захочу не появится.

"А те, которые под законом согрешил, под законом и осудяться. (Потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут" Рим. 2,12-13

[Tessaract]

Аллексей

крещением покаяния пустым обещанием слов никто еще ни крестился. Это у вас двойное отступничество получается.

А кто говорит о пустых обещаниях? Вы полагаете что обещания неверующего всегда пустые и он не способен на искреннее покаяние в совершенных им поступках? Напрастно, очень даже способен, разница лишь в том что он не перед Богом кается, поскольку не верит в него, а перед людьми или перед самим собой! Да и какая вообще разница, верующий человек или нет, если он признает свои ошибки, Бог какбы не фраер, должен все видеть и ему должно быть без разницы, верит в него человек или нет если он признал что совершил что-то противоправное, чего совершать не должен был! А то избирательный он у вас получается, только верующих слышит а на раскаяния других ему безразлично, не похоже такое поведение на божеское!

А вот для покаяние без веры невозможно.

Запросто возможно, для этого достаточно осознать что совершил ошибку и взять на себя обязательство более не совершать ее или по крайней мере стремиться к тому чтобы не совершать, а вот перед кем дается обещание, перед Богом ли, если человек в него верит, или перед людьми, непосредственно суть покаяния от этого никак не меняется, ну разве что для верующего акт покаяния имеет более возвышенный смысл да и сваливает он свои грехи зачастую то на бесов то на свое несовершенство, вот и вся разница! Неверующим быть в этом плане даже выгодней, они по крайней мере понимают что во всем виноваты прежде всего сами а не какие-то эфимерные бесы и какая-то там греховная природа человека, унаследованная от Адама с Евой!

А у вас ее нет и внезапно когда захочу не появится.

Да, веры в Бога у меня нет, но для признания своих ошибок вера в Бога мне и не нужна!

[тако]

Что-то не особо видно чтобы воздавал по лукавству! Вон попы, на Мерседесах разьезжают, деньги гребут лопатой, то есть дела совершают далеко не христианские и ничего, никакого воздаяния не происходит! Вы конечно можете сказать что таковым воздасться после смерти да только никому неизвестно что там будет, после смерти!

А Вы полагаете, что воздаяние выражается в материальном благополлучии или в отсутствии оного? Но ведь деньги делают человека рабом и обилие халявы - это проклятие, а не благословение. Человек платит за это рабство отношениями с близкими, личностной свободой, способностью быть самим собой. Чему тут завидовать?
Да и не все попы такие, есть в Православии и настоящие священники.

Так уж прямо и перестает? Он продолжает грешить, только меньше чем раньше! Если почитать списки грехов, признаваемых церковью, так знаете, этих грехов столько самых разных от невинных до тяжких что не грешить попросту получается невозможно!

Тессаракт, мне странно, что Вы не поняли того, что я имела ввиду.

Сама наша человеческая природа, природа человеческой плоти, остается грешной и потому умирает. Но человек это не только плоть. Возрожденный человеческий дух, сама суть нашей личности, возрожденная Богом, имея общение с Ним, стремится к святости и не грешит.

Человек с возрожденным духом становится как бы "два в одном", в себе имеет два источника поступков. Либо поступает как привык, по плоти, то есть грешит; либо поступает так, как ему подстказывает дух, имеющий общение с Богом, то есть не грешит. Это значит, что в человеке происходит постоянная борьба, постоянный выбор между грехом и святостью. Когда в человеке побеждает плоть, он согрешает, если же человек выбирает поступить по духу, то не грешит.

Ну вообще искренне раскаятся в своих поступках может и человек неверующий у которого возрожденного духа быть вроде как не должно! Покаяние это я бы сказал способность признавать свои собственные ошибки, неважно каков источник этих ошибок, некие бесы или сам человек! Эта способность не зависит от наличия в человеке веры в Бога!

Способность признавать свои собственные ошибки дана Вам Богом. Но признайтесь, как это бывает нелегко. Эта же способность и делает человека способным осознать свою неправоту и несправедливость по отношению к Богу.