Религия - способ оправдания своего убожества.

[J0ker]

Как же нам с вами разговаривать, и в чём смысл разговора, если вы говорите НЕ Я ПРИЗНАЮ; Я НЕ ПРИВОЖУ, а дальше наверно будет Я НЕ Я и хата не моя?

передергиваете
я не говорил, что не признаю, я говорил, что это НЕ Я признаю - разницу ощущаете?

Тогда я скажу утвердительно СЛЕПОЙ ВАС НЕ УВИДИТ, даже, если вы СУПЕРМАТЕРИАЛЬНЫЙ и очень КРАСИВЫЙ!

а это и не требуется по определению материи
раз я участвую во взаимодействиях - ЛЮБЫХ - значит я материален и существую - по определению материи.

А ГЛУХОНЕМОГО вы сами можете не обнаружить, если не будете на него смотреть.

а это и не требуется по определению материи
раз он участвует во взаимодействиях - ЛЮБЫХ - значит он материален и существует - по определению материи.

А потому всё в этом МАТЕРИАЛЬНОМ мире ОТНОСИТЕЛЬНО,

правильно
на что и указывает определение материи - наличие материи проявляется только в ея взаимодействиях

и зависит от большого числа ситуаций и случаев,

неправильно
не зависит - зависит только проявление, а наличие ни от чего не зависит - оно аксиоматично в силу определения

поскольку всё материальное склонно К ИЗМЕНЕНИЮ.

с чего такие странные выводы?

Материальная жизнь ИЗМЕНЧИВА.

ну это если принять т.з. человеческого сознания, воспринимающего временную координату как "течение времени"
ну и? какое это имеет отношение ко всему, что вы набредили выше?

(дальнейший бред покатан за неимением отношения к делу)

[Tonia]

Гера: "Всё мне позволительно - но не всё полезно, всё мне позволительно но ничто не должно обладать мною"
Я бы с удовольствием вам обьяснила, но уже говорила, розговор о Духе Святом я не буду с вами вести. Вы понимаете что если свобода духовная ( только такая, другая человеку не доступна) то благодоря Святому Духу.

[[GerA]]

Гера: "Всё мне позволительно - но не всё полезно, всё мне позволительно но ничто не должно обладать мною"
Я бы с удовольствием вам обьяснила, но уже говорила, розговор о Духе Святом я не буду с вами вести. Вы понимаете что если свобода духовная ( только такая, другая человеку не доступна) то благодоря Святому Духу.

Я всего лишь хочу пример духовной свободы.

[Tonia]

Я вам уже приводила пример мороженного, пробуйте.

[Жемчужная донна]

Тоня, Вы решили от меня отморозиться?

[Tonia]

Нет, что вы Донна, вас я люблю больше всех)) Слушаю....

[Жемчужная донна]

Спасибо за любовь, мне приятно. Но вернемся к нашим баранам. Вы говорите о свободе внутренней и внешней, что Вы под ними подразумеваете?

[[GerA]]

Бесполезно..я спрашиваю ровно то же самое,но вместо ответа что то про мороженое

[Жемчужная донна]

Гера
Если б само мороженное, хоть веселей было бы....хотя, щас зима..холодно и так...да и толку от того мороженного..как от распинания преред Тоней.... Вы уж извините, Крыз, но даже Ваш оптимизм не спасает...

[[GerA]]

А как вы считаете,Донна,что в понятии Тони может быть внутренней(духовной)свободой?и как она может проявляться?

[Tonia]

"Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб."
Дух Святой - Дух свободный, верою принемая сами становитесь свободными, но только духовно, в остальном человек раб.

[Жемчужная донна]

Хорошо, значит, мы все свободны духовно, т.е. внутренне? А внешне окованы в бренную оболочку? Так, Тоня?

ой, Гера...Я даж не знаю, вот. попыталась, перефразировав, что-то сформулировать...может быть Тоня подтвердит мои догадки.

[неизвестный]

передергиваете
я не говорил, что не признаю, я говорил, что это НЕ Я признаю - разницу ощущаете?


а это и не требуется по определению материи
раз я участвую во взаимодействиях - ЛЮБЫХ - значит я материален и существую - по определению материи.


а это и не требуется по определению материи
раз он участвует во взаимодействиях - ЛЮБЫХ - значит он материален и существует - по определению материи.


правильно
на что и указывает определение материи - наличие материи проявляется только в ея взаимодействиях


неправильно
не зависит - зависит только проявление, а наличие ни от чего не зависит - оно аксиоматично в силу определения


с чего такие странные выводы?


ну это если принять т.з. человеческого сознания, воспринимающего временную координату как "течение времени"
ну и? какое это имеет отношение ко всему, что вы набредили выше?

(дальнейший бред покатан за неимением отношения к делу)

Исходя из выделенного словосочетания «взаимодействиях - ЛЮБЫХ», следует, что один вид материи взаимодействует с другим видом. Скажем, ДЕРЕВО тоже материя, то ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ МАТЕРИИ, не только вы, но всякий человек - наиболее ТЕСНО ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ с деревом, когда его МАТЕРИЮ заколачивают в другую материю ДЕРЕВЯННУЮ, а затем и в ЗЕМЛЯНУЮ.
Сказано это для того, что вы удивляетесь НЕДОУМЁННО, по поводу сказанного вам: « всё материальное склонно К ИЗМЕНЕНИЮ.»
Теперь же ВСЁ ИЗМЕНИТСЯ В ПРАХ.
Однако, в ваших умозаключениях обнаружился БОЛЬШОЙ ИЗЪЯН. Хоть человек и МАТЕРИАЛЕН, но НЕ ВСЁ ОПРЕДЕЛЯЕТ МАТЕРИЯ, как вы говорите. Вот СОЗНАНИЕ человека, которое нельзя ни потрогать, ни понюхать, ни куснуть, ни лизнуть, ни созерцать - НЕ ЗАХОТЕЛО взаимодействовать с деревом и землёй, а покинуло его, СТАВШЕГО трупом, пока до этих вещей дело не дошло. А потому, если в вас самом есть НЕЧТО, что НЕ ПОКОРЯЕТСЯ определению материи, то тем более в окружающем вас мире.
Кстати, вы не знаете, куда девается эта НЕПОКОРНАЯ МАТЕРИИ вещь СОЗНАНИЕ? Неужели его заколотили в ящик, а потом закопали из-за ИЗМЕНЕНИЯ?

[J0ker]

Исходя из выделенного словосочетания «взаимодействиях - ЛЮБЫХ», следует, что один вид материи взаимодействует с другим видом.

вы поразительно догадливы, друг мой

Скажем, ДЕРЕВО тоже материя, то ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ МАТЕРИИ, не только вы, но всякий человек - наиболее ТЕСНО ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ с деревом, когда его МАТЕРИЮ заколачивают в другую материю ДЕРЕВЯННУЮ, а затем и в ЗЕМЛЯНУЮ.

с ума сойти
какие глубокие познания похоронного ремесла

Сказано это для того, что вы удивляетесь НЕДОУМЁННО, по поводу сказанного вам: « всё материальное склонно К ИЗМЕНЕНИЮ.»

продолжаю удивляться
ваши вопли как-то мало убедительны

Теперь же ВСЁ ИЗМЕНИТСЯ В ПРАХ.

не понял
теперь - это когда?
ВСЁ - это что?
будьте конретней пжалста

Однако, в ваших умозаключениях обнаружился БОЛЬШОЙ ИЗЪЯН.

во, это уже интересней

Хоть человек и МАТЕРИАЛЕН, но НЕ ВСЁ ОПРЕДЕЛЯЕТ МАТЕРИЯ, как вы говорите. Вот СОЗНАНИЕ человека, которое нельзя ни потрогать, ни понюхать, ни куснуть, ни лизнуть, ни созерцать

во-первых, я не говорил про лизнуть и пр. и пр. и пр.
я говорил о взаимодействии - ЛЮБОМ
во-вторых, сознание - это не материя - это процесс взиамодействия материи - процесс нельзя лизнуть по определению

- НЕ ЗАХОТЕЛО взаимодействовать с деревом и землёй, а покинуло его, СТАВШЕГО трупом,

бред сивой кобылы
сознания без носителя не существует

пока до этих вещей дело не дошло. А потому, если в вас самом есть НЕЧТО, что НЕ ПОКОРЯЕТСЯ определению материи, то тем более в окружающем вас мире.

покоряется всё, как я показал выше

Кстати, вы не знаете, куда девается эта НЕПОКОРНАЯ МАТЕРИИ вещь СОЗНАНИЕ? Неужели его заколотили в ящик, а потом закопали из-за ИЗМЕНЕНИЯ?

туда-же, куда девается электрический ток, если вывинтить лампочку

[неизвестный]

вы поразительно догадливы, друг мой


с ума сойти
какие глубокие познания похоронного ремесла


продолжаю удивляться
ваши вопли как-то мало убедительны


не понял
теперь - это когда?
ВСЁ - это что?
будьте конретней пжалста


во, это уже интересней


во-первых, я не говорил про лизнуть и пр. и пр. и пр.
я говорил о взаимодействии - ЛЮБОМ
во-вторых, сознание - это не материя - это процесс взиамодействия материи - процесс нельзя лизнуть по определению


бред сивой кобылы
сознания без носителя не существует


покоряется всё, как я показал выше


туда-же, куда девается электрический ток, если вывинтить лампочку

У меня остался к вам такой вот вопрос
ВАШЕ «Я», это «ПРОЦЕСС», которым вы называете СОЗНАНИЕ, или же может быть это тот «НОСИТЕЛЬ», КОТОРЫЙ ПРОДОЛЖАЕТ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ БЕЗ ПРИСУТСТВИЯ «ПРОЦЕССА»?
Вы говорите, что «ОНО» идёт ТУДА ЖЕ, куда и ток, когда «вывинтить лампочку» - И КУДА ЖЕ?