Религия - способ оправдания своего убожества.

[lemnik]

[quote=Xirss;1394836]

а почему же тогда здесь расписываетесь за христиан, присваивая их богу какие-либо качества?

Так я и есть христианин. А вы как подумали?

видать очень невнимательно читали. таких мест там не одно и не два

Я у вас ссылку не просил. А вы в курсе, что это такое? Ссылка?
Не-е-ет! Это не то что вы подумали. Вторая буква не "ц". И не интернетадрес порносайта....

[Жемчужная донна]

Тоня
Её нет Донна, она отсутствует, человек, хочет казаться свободным,
Дык что ж Вы заладили - "свобода внутренняя, свобода внешняя". В каждом посте. Ужас какой. Вы пишите, но в них не верите, утверждаете, что их нет. Очаровательно. Выдумали термины, а как попросили их определить, быстренько свернули лавочку.
или вы, но это не возможно, хоть воля, хоть ноги с руками всё взаимосвязанно и зависит друг от друга.
Потому-то мы, минимум впятером, пытаемся доказать относительность таких понятий как свобода, воля, добро и зло. А для Вас две грани - или они абсолютны, или их нет. Так не получится. Не в этот раз. Воля и свобода зависят от внешних факторов или внутренних условностей человека. Руки и ноги - от функционирования организма. И еще - руки с ногами друг от друга не зависят
Напротив Гера, я отрицаю существование свободы в человеке неверующем, и знаю свободу духовную в верующем.
внешней, телесной свободы вы как понимаете нет и быть не может, даже относительной.
Решительно протестую. Во-первых, что за дискриминация по принципу принадлежности к религии? Во-вторых, чем Вы объясните наличие этой свободы у верующего и отсутствие оной у неверующего? В-третьих, что, хай йому грець, внешняя, телесная свобода??? В-четвертых...раз Вы уже упомянули свободу внешнюю, не были бы Вы так любезны, объяснить мне тугодумной - что это в конце концов? И если этого понятия не существует, то почему же Вы пишите и пишите одно и то же?

Крыз
Похоже моего оптимизма надолго не хватит.
Единственное, чего я боюсь - это нецензурной брани...и в моем исполнении тоже. Честно признаюсь Вам, терпения мне уже не хватает - начинаю срываться...

[lemnik]

Лемник

А для меня и Бога ты пока погибающий и никакой лжи. тут нет.

Бог - выдумка, для нет ни лжи, ни правды. Давайте не будем уходить от темы. Мы тут каким то странным образом стали обсуждать свободу, так продолжим этим заниматься.

Снова соврал.
Только нас с Тоней во лжи в каждом слове обвинил. А тут уже нет ее в природе? Так где истина то? Или у вас она как дышло...?
Вы, со своей и чужой ложью, как то бы определились.... А то непоследовательность какая-то выходит. Право неудобно за вас. Где ж тут свободу обсуждать.
Если речь идет о свободе лгать, то это не к нам. Мы стараемся говорить только правду. Не можем по другому - христиане ведь. А если вы за такую свободу, то зачем языки. Они умолкнут. Хотите докажу?

[Xirss]

Так я и есть христианин. А вы как подумали?

христианин, не исповедующий христианскую религию - это моЩЩно сказано

Я у вас ссылку не просил. А вы в курсе, что это такое? Ссылка?
Не-е-ет! Это не то что вы подумали. Вторая буква не "ц".

вот несколько, для примера:

Цитата из Библии: Втор.2

39 Видите ныне, что это Я, Я--и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей. 40 Я подъемлю к небесам руку Мою и говорю: живу Я во век!
41 Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам;
42 упою стрелы Мои кровью, и меч Мой насытится плотью, кровью убитых и пленных, головами начальников врага.

Цитата из Библии: Ис.45:7

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

Цитата из Библии: 4Цар.21:12

за то, так говорит Господь, Бог Израилев, вот, Я наведу такое зло на Иерусалим и на Иуду, о котором кто услышит, зазвенит в обоих ушах у того;

Цитата из Библии: 1Цар.18:10

И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своем, а Давид играл рукою своею на струнах, как и в другие дни; в руке у Саула было копье.

Цитата из Библии: Иез.9

4 И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак. 5 А тем сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите;
6 старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были перед домом.
7 И сказал им: оскверните дом, и наполните дворы убитыми, и выйдите. И вышли, и стали убивать в городе

И не интернетадрес порносайта....

у вас проблема с порносайтами? вы хотите об этом поговорить? (с)

[KPbI3]

Лемник

Снова соврал.

В чем я соврал?

[неизвестный]

Очень привлекательное название данной темы, - НЕВОЗМОЖНО ПРОЙТИ МИМО.
То, что РЕЛИГИЯ имеет отношение к Богу ОЧЕНЬ КОСВЕННОЕ, то это давно уже ФАКТ.
Меня интересует другой вопрос
ПОЧЕМУ, ГОВОРЯЩИЕ - «бог - выдумка», СЧИТАЮТ СЕБЯ, КАЖДЫЙ - ЧТО «он «реальный» человек, а не ВЫДУМКА»?

Желаю вам ЛУЧШЕГО!

[J0ker]

ПОЧЕМУ, ГОВОРЯЩИЕ - «бог - выдумка», СЧИТАЮТ СЕБЯ, КАЖДЫЙ - ЧТО «он «реальный» человек, а не ВЫДУМКА»?

потому, что они говорящие, а бог НЕ говорящий - свое проявление они видят, а проявления бога - НЕ видят - а если чего-то не наблюдается, то это что-то либо прячется - поэтому тьфу на него, либо его нет. Т.е. нельзя утверждать однозначно, что непроявляющегося бога нет - он может и есть, но никак себя не проявляет - но это нам дает право игнорировать его существование так-же, как он игнорирует наше.

надеюсь я понятно изложил?

[неизвестный]

потому, что они говорящие, а бог НЕ говорящий - свое проявление они видят, а проявления бога - НЕ видят - а если чего-то не наблюдается, то это что-то либо прячется - поэтому тьфу на него, либо его нет. Т.е. нельзя утверждать однозначно, что непроявляющегося бога нет - он может и есть, но никак себя не проявляет - но это нам дает право игнорировать его существование так-же, как он игнорирует наше.

надеюсь я понятно изложил?

Здравствуйте, уважаемый J0ker!
Да, ваша позиция ПОНЯТНА.
Но она даже вас самих НЕ УБЕДИТ, если обменяться с вами кое-какими мыслями.
Мне думается, что вы согласитесь со мной, особенно, если У ВАС ДОСТЁТ УМА, НЕ УТВЕРЖДАТЬ ЧТО-ЛИБО ОДНОЗНАЧНО.
Так что задам вам вопрос СЧИТАЕТЕ ЛИ ВЫ ВСЁ МАТЕРИАЛЬНОЕ, КАК СУЩЕСТВУЮЩЕЕ?

[lyykfi]

lyykfi. Я такого в Ветхом Завете не встречал. Приведите пож., где такое написано, если не трудно.

Цитата из Библии:

Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня, дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного. Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю всё это. Кропите, небеса, свыше, и облака да проливают правду; да раскроется земля и приносит спасение, и да произрастает вместе правда. Я, Господь, творю это.

Про буддизм вы знаете лучше, но параллельное и независимое существование добра и зла, здается мне оттуда. Хотя может и путаю с даосизмом или индуизмом. Поправьте....

Скорее всего с индуизмом, но я могу ошибаться, так как очень мало о нём знаю.

[KPbI3]

Неизвестный

Мне думается, что вы согласитесь со мной, особенно, если У ВАС ДОСТЁТ УМА, НЕ УТВЕРЖДАТЬ ЧТО-ЛИБО ОДНОЗНАЧНО.

1. Зачем кричите?
2. Если бог есть, почему его разновидностей на одном этом форуме сотни?

[lyykfi]

2. Если бог есть, почему его разновидностей на одном этом форуме сотни?

Потому что так или иначе у каждого верующего он свой.
Что не исключает возможность существования Его - творца вселенной как такового.

[KPbI3]

Лиикфи

Потому что так или иначе у каждого верующего он свой.

Причем в каждый момент его жизни весьма уникальный.

Что не исключает возможность существования Его - творца вселенной как такового.

Так же это не исключает:
1. Несуществование творца Вселенной
2. Существование творицы
3. ... творицы и творца
4. ... творицы и творцов
5. ... твориц и творцов
6. и т.д. и т.п.

[lyykfi]

Причем в каждый момент его жизни весьма уникальный.

Не думаю что сознание человека настолько динамично.

Хотя безусловно представление о Боге у человека меняется со временем.

1. Несуществование творца Вселенной
2. Существование творицы
3. ... творицы и творца
4. ... творицы и творцов
5. ... твориц и творцов
6. и т.д. и т.п.

Согласен.

Но существование именно одного Творца/Творицы мне кажется куда более логичным.

[J0ker]

Так что задам вам вопрос СЧИТАЕТЕ ЛИ ВЫ ВСЁ МАТЕРИАЛЬНОЕ, КАК СУЩЕСТВУЮЩЕЕ?

да
предвидя некоторые ваши притензии, спешу заметить, что существование входит в определение материи - так что маневрировать здесь вряд-ли получится

[KPbI3]

Лиикфи

Но существование именно одного Творца/Творицы мне кажется куда более логичным.

А существование творца/творицы творца/творицы? Ну не мог же творец/творица появиться просто так. Логично?