Смысл смерти Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vasilii
    Участник

    • 09 April 2008
    • 374

    #76
    Козла я помню отпускали в пустыню... а Христа, насколько я помню никто никуда не отпускал, но римские солдаты убили Его. Вот я и спрашиваю вас - где аналогия? В чем вы ее там узрели?
    Аналогия видимо в том, что и животное козел и сын Бога Христос уносили с собой грех. На козла грех возлагали а Христос сам взял на себя все грехи мира.
    Аналогия в функции-взять грех.
    Этоже просто...
    И это снилось мне, и это снится мне,
    И это мне еще, когда-нибудь приснится,
    И повторится все, и все довоплотится,
    И вам приснится все, что видел я во сне......

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 33938

      #77
      Сообщение от Vasilii
      Аналогия видимо в том, что и животное козел и сын Бога Христос уносили с собой грех. На козла грех возлагали а Христос сам взял на себя все грехи мира.
      Аналогия в функции-взять грех.
      Этоже просто...
      И что теперь в мире больше нету грехов?
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • Barbarian
        ничтоже сумняшеся

        • 03 December 2006
        • 2275

        #78
        Я много раз слышал объяснение смерти Христа что это такое решение дилеммы Бога "Спаведливость-любовь". Но по-моему такое объяснение уподобляет Бога некоему большому роботу, для программного обеспечения которого важно математически точное решение. Да Бог святой. Да Он ненавидит грех, но Он разве ни разу не прощал его просто так? Не Бог ли учит нас прощать обидчиков просто так, без оплаты. Так почему же мы думаем что Он не может или не хочет простить нам просто так?
        Апостол Павел, говоря о виновности человечества перед Богом (в послании Римлянам) убеждал что грех и смерть соответственно вошли в мир благодаря нашему пращуру Адаму. Одним преступлением все виновны. Дальше апостол мысль не охотно развивает и уходит к основной теме письма. А вот как раз тут то и начинается самое интересное. А в чем тогда вина потомков Адама, если они во первых осуждены заочно, во вторых имеют в себе от рождения тот самый первородный грех благодаря которому не могут не грешить? Ведь это все равно что осуждать блондина за то что он не родился китайцем.

        Комментарий

        • Vasilii
          Участник

          • 09 April 2008
          • 374

          #79
          Сообщение от Вовчик
          И что теперь в мире больше нету грехов?
          Вопрос был об аналогиях а не об отсутствии грехов.
          Христос конечно взял грех не в том смысле что теперь греха нет.
          Искупил, взвалил на себя эту ношу.
          И это снилось мне, и это снится мне,
          И это мне еще, когда-нибудь приснится,
          И повторится все, и все довоплотится,
          И вам приснится все, что видел я во сне......

          Комментарий

          • Четверг
            Участник

            • 08 January 2006
            • 271

            #80
            Сообщение от Кадош
            Ну что вам на это сказать?
            Козла я помню отпускали в пустыню... а Христа, насколько я помню никто никуда не отпускал, но римские солдаты убили Его. Вот я и спрашиваю вас - где аналогия? В чем вы ее там узрели?
            Я-ж говорю: -В огороде бузина, а тем временем в Киеве, Юлия Тимошенко!
            Жду ответы на поставленные вопросы.
            Кадош, почему евреи с себя вину в убийстве Христа скидывают на римских солдат?

            Вы знаете фамилии тех, кто расстрелял репрессированных в 30-х годах? Говорят их убил Сталин, потому что это была его жестокая система, а разве римляне приняли решение убить Христа??? Даже Пилат и тот не понимал безумия евреев...
            Последний раз редактировалось Четверг; 13 September 2008, 12:29 AM.

            Комментарий

            • Четверг
              Участник

              • 08 January 2006
              • 271

              #81
              Сообщение от Vasilii
              Там нет ответов.
              Скиньте сюда. Или туда.
              Люцифер и 666.
              Это не значит что я безоговорочно верю.
              Пока мне интересно прочитать расширенную так сказать версию.
              Отк 13:18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
              Если вы последователь Христа, у вас должен быть "разум Христов", вы должны знать тайны все которые Христос открыл своим ученикам.
              Лк 8:10 Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют.
              Последний раз редактировалось Четверг; 12 September 2008, 11:01 PM.

              Комментарий

              • Четверг
                Участник

                • 08 January 2006
                • 271

                #82
                Сообщение от Вовчик
                И что теперь в мире больше нету грехов?
                Вовчик, заврались они... пока их не трогаешь они "святые"...
                Нет объяснения причин убийства Христа! Это придумали спустя 300 лет...
                Но самое страшное то, что согласно их догмам, чтобы спасти их грешные задницы, если Христос бы не пришел 2000 лет назад, а пришел бы сейчас, его всё равно нужно было-бы принести в жертву.

                Комментарий

                • Четверг
                  Участник

                  • 08 January 2006
                  • 271

                  #83
                  Сообщение от Vasilii
                  в том смысле что теперь греха нет.
                  Искупил, взвалил на себя эту ношу.
                  теперь можно делать ВСЁ что хочешь?? Например, если я приму "жертву Христа", мне можно будет ходить в бордели, напиваться, курить травку, убивать и т.д.??

                  Комментарий

                  • Vasilii
                    Участник

                    • 09 April 2008
                    • 374

                    #84
                    Четверг.
                    Конечно нельзя.
                    Зачем спрашиваете?

                    Насчет цитаты из Библии.
                    Она совпадает с обычным переводом.
                    А мне нужен ваш перевод.
                    И это снилось мне, и это снится мне,
                    И это мне еще, когда-нибудь приснится,
                    И повторится все, и все довоплотится,
                    И вам приснится все, что видел я во сне......

                    Комментарий

                    • Четверг
                      Участник

                      • 08 January 2006
                      • 271

                      #85
                      Сообщение от Vasilii
                      Четверг.
                      Конечно нельзя.
                      Зачем спрашиваете?.
                      Тогда какой смысл жертво-приношения?
                      Сообщение от Vasilii
                      Насчет цитаты из Библии.
                      Она совпадает с обычным переводом.
                      А мне нужен ваш перевод.
                      "Новый завет" переведен, более-менее приближенно к правде, особенно если не считать подтасовок и вставок... основная проблема в "Ветхом Завете", который так с легкостью упразднили "христиане" назвав его "ветхим"...
                      Без правильного понимания "Ветхого Завета", "новый" понять не реально! Нет "ветхого", есть единственный Завет Бога!

                      Комментарий

                      • Четверг
                        Участник

                        • 08 January 2006
                        • 271

                        #86
                        Сообщение от Barbarian
                        Не Бог ли учит нас прощать обидчиков просто так, без оплаты. Так почему же мы думаем что Он не может или не хочет простить нам просто так?
                        Аминь!*

                        ---
                        *- говоришь Истину.

                        Комментарий

                        • Barbarian
                          ничтоже сумняшеся

                          • 03 December 2006
                          • 2275

                          #87
                          Сообщение от Четверг
                          Аминь!*

                          ---
                          *- говоришь Истину.
                          Но сам то я в этом не уверен . Я то приемлю классическое христианство хоть вопросов для меня с каждым годом все больше и больше. Все иные нетрадиционные формы уже давно и не раз себя дескридитировали а истина устояла. Не Бога ли это дело? Не Он ли сохранил Писание и церковь Свою среди преследований и уничтожений? Гностическим же направлениям всегда хочется чего то большего. Некая формула "Евангелие +" . Апостол Иоанн бил гностиков, Павел бил их...так нет! Они сегодня ссылаясь не его же письма против них выкоблучивают какие то собственные учения. Которые впрочем не собственные а всем нам известно чьи.

                          Комментарий

                          • Четверг
                            Участник

                            • 08 January 2006
                            • 271

                            #88
                            Сообщение от Barbarian
                            Но сам то я в этом не уверен . Я то приемлю классическое христианство хоть вопросов для меня с каждым годом все больше и больше.ю.
                            Barbarian, слушайте совесть свою! Если у вас есть место (в мозгах) где думать - думайте! Бог, это прежде всего Разум! Ничто глупое не может совмещаться с тем кто придумал Разум! Ну а то, что кто-то написал..., будь то библия, или еще какая бумага... она не может быть Духом Святым!

                            Комментарий

                            • Четверг
                              Участник

                              • 08 January 2006
                              • 271

                              #89
                              Сообщение от Barbarian
                              Я то приемлю классическое христианство .
                              а где вы видели христиан??

                              Комментарий

                              • Barbarian
                                ничтоже сумняшеся

                                • 03 December 2006
                                • 2275

                                #90
                                Сообщение от Четверг
                                Barbarian, слушайте совесть свою! Если у вас есть место (в мозгах) где думать - думайте! Бог, это прежде всего Разум! Ничто глупое не может совмещаться с тем кто придумал Разум! Ну а то, что кто-то написал..., будь то библия, или еще какая бумага... она не может быть Духом Святым!
                                Дайте ка загляну в свой мозг....так-с...тут пожрать....тут секс...туть пивко, футбол.....хм.....а где ж тут совесть задевалась?
                                Согласен. То что вы пишете тем паче не может иметь отношения к Духу Святому

                                Комментарий

                                Обработка...