Ругань с Кадошем :) (чтоб в другой теме о смерти не оффтопить)

[.Аlex.]

В любой правой системе мира это называется "частное по отношение к общему" и "специальная норма имеет преимущество перед общей нормой".
Но что бы это понимать, нужно... нет, не юристом быть. Просто иметь ум Христов: читать Его слово как оно есть, а не как его "любимое Эго" читает.
Типа:
4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая (1 Кор.11:4)
Стих 4 - это для всех мужчин Хоть женат (муж), хоть не женат (холостой). Ни в одном баптистском собрании не видел холостого мужчину, молящегося в шапке (даже подростка).
А вот стих 5 - это только о замужних женщинах (женах). А незамужние могут молиться без головного убора, потому что любимое "Эго" не хотит.
А все, кто не так, - тот хам и дурак
Логично.

Йицхак, я серьезно это к доктору

8.Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.
11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.
13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою?

[.Аlex.]

Все, проехали, я дано предполагал, что в галахе вы сильнее любого раввина. Только поверьте, от ваших слов я не стану более доверять вам в вопросах галахи, чем раввинам.
Это общий подход, к применению судебных решений.

Никакого атисемитизма. Хватит на старые педали жать. Пошло
У меня дедушка еврей

Мне все равно Ваша галаха. Согласно галахе, Христос был распят
В законе Моисея сказано:
Кто убьет какого-либо человека, тот предан будет смерти.
19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.


ВСЯКОГО ЧЕЛОВЕКА.

Галаха прибавляет к Закону Моисея. А это строго в законе запрещено

[Кадош]

Кадош, повторяю это хамство. Кто дал Вам право, реагировать таким образом, на отличное от Вашего мнение?

Не льстите себе, это не есть отличное от моего - мнение, это каша в голове!!! Поймите это и перестаньте в своих проблемах винить евреев, кадоша и прочих неназванных лиц.

Тем более, у тех же иудеев, есть диаметрально притивоположные Вашему, толкования.

Это их проблемы...

Причем вполне уважаемыми богословами.

Я не знаю ни одного УВАЖАЕМОГО богослова, которрому бы эфиоплянка и мадианитянка - были-бы одним и тем-же. А вы знаете?

Что мешаело Моисею отавить одну жену и взять другую?

Вот я и говорю, что вы Моисея обвиняете в неблагодарности.
Что мешало? Ну например чувство глубокой любви, стабильности семьи, и поддержки жены, ведь она его от смерти спасла. Вы забыли???
Вы понимаете логику мужчин? чего они прежде всего ожидают от жены? Я вам открою секрет, может он поможет вам в семейной жизни, но извините, я не напрашиваюсь, просто это общее правило - мужчина ценит в женщине ее мнение, и ее поддержку, и то когда она разделяет убеждения своего мужа, причем не на словах, а на деле.
Как классно передал эти чувства любящего мужа Захаров в "Тот самый Мюнхгаузен". Дословно уже не вспомню, помню что каждый раз когда смотрю - плачу...:

- Я тебя люблю!
- Не то!
- Я тебя буду ждать!
- Не нужно!
- ОНИ ПОДЛОЖИЛИ СЫРОЙ ПОРОХ!!!!!!!!
- ВОТ!!!!!!!!!!

И вы полагаете, что такую женщину Моисей мог бросить и жениться на другой???
Мдя.... У меня аргументов тогда нет.

У Соломона с Давидом было навалом жен и никто их не упрекал в распутстве.

Ни одна из жен никогда не спасала их отсмерти! Это раз, ВтороеОни никогда не бросали предыдущих, ради связи с новыми, это два.
Их тести не приезжали со своими дочерями к ним, заставляя их страдать - это три!!!
Вы-же женщина, вы-же должны по идее, лучше меня разбираться в тонкостях психологических моделей поведения...
А тут предлагаете театр-абсурда. Извините, но по другому, ваши попытки защитить свою, трещащую по швам, гипотезу, я не могу.
Еще раз извините.

В истории фигурируют две жены Моисея. Остальное, плод Вашей бурной фантазии

Вообще-то это плод вашей бурной фантазии. И тех, кто додумался до такого маразма.
Как звали вторую жену Моисея, как звали их детей, сколько их было у них, и пр...
Эсть ответы на эти вопросы? Нет? Ну так и не пересказывайте чужие бредовые идеи... Я думаю, что вы умнее этих гипотез.

[Йицхак]

Йицхак, я серьезно это к доктору
8.Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.
11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.
13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою?

Милая Аlex, то, что Вы - писатель, а не читатель, я уже понял.

Если бы Вы были читателем, то знали бы: не мужчина от женщины (сотворен), а женщина от мужчины. И не мужчина (создан) для женщины, но женщина для мужчины (с)
Поэтому на голове женщины знак власти мужчины. По определению её положения в церкви.
Поэтому и сказано: как женщина от мужчины (сотворена), так и мужчина через женщину (рожден).
И ничего другого ЧЕРЕЗ женщину мужчина при своей жизни не делает. Но никакой муж не рождается от своей жены. Он рождается от мамы, тоже женщины.
И там же, в Писании сказано:
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит (1 Кор,14:34)
Жены (замужние), стало быть молчат, а незамужним - говори не хочу
Логично.

[.Аlex.]

Итак, допустим мне выкололи глаз. Как мои действия будут классифицированы Богом:
а) если я в отместку выколю два - я согрешил.
б) если я в отместку выколю один, и удержу себя от следующих действий, то буду оставаться в ПРАВовом поле, то есть останусь ПРАВедником.

Христианин, говорите?

9 не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение.
10 Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей;
11 уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему,
12 потому что очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, (чтобы истребить их с земли).
13 И кто сделает вам зло, если вы будете ревнителями доброго?
14 Но если и страдаете за правду, то вы блаженны; а страха их не бойтесь и не смущайтесь

14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.
15 Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.
16 Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;
17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками

44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.

[Кадош]

Никакого атисемитизма. Хватит на старые педали жать. Пошло
У меня дедушка еврей

Вы полагаете что фраза "иудеи убили Христа" - не является антисемитизмом???
А я полагаю ее именно махровым, стандартным антисемитизмом, основанным на человеконенавистничестве, шовинизме и еще куче всяческих измов...
Так что вам стоит извиниться.
Не передо мной, перед вашим дедушкой!
Дай Бог ему долгих лет жизни!

[Йицхак]

Т.е. себя-любимую вы не считаете виновной в смерти Иисуса, да?

И это пусть будет без проблем. Дух каждого свидетельствует состояние. Даже того, кто ни на копейку не понимает, что он сам сказал.

Если Иисуса убили евреи, а не личные грехи человека, значит Иисус не умер за такого человека, Он умер совсем по другой причине - просто не понравился евреям.
А если Иисус умер за личные грехи человека, то Иисуса убили не евреи, а личные грехи этого человека.

Не будем никому мешать.

[.Аlex.]

Милая Аlex, то, что Вы - писатель, а не читатель, я уже понял.

Если бы Вы были читателем, то знали бы: не мужчина от женщины (сотворен), а женщина от мужчины. И не мужчина (создан) для женщины, но женщина для мужчины (с)
.

Не-а! В данном случае имеются в виду супружеские пары

11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.

[Кадош]

Христианин, говорите?

Да, а вы можете доказать обратное???

20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.

Ну вот, в очередной раз вы сами не заметили, как вернулись в ветхий завет:
1. Исх.23:4 Если найдешь вола врага
твоего, или осла его
заблудившегося, приведи его к
нему;
2. Исх.23:5 если увидишь осла врага
твоего упавшим под ношею своею,
то не оставляй его; развьючь
вместе с ним.

Ну что с вами поделать, когда вы мысли свои начинаете думать, а до конца так и не додумываете...
Прям никакого слада с вами, так и норовите подтвердить мнение оппонента!!!
А вы говорите ругань... Да каждое вами приведенное слово Писания подтверждает то, что я отстаиваю.
С такими "врагами", как вы - и "друзей" не надо.

[Кадош]

Если Иисуса убили евреи, на не личные грехи человека, значит Иисус не умер за такого человека, Он умер совсем по другой причине - просто не понравился евреям.
А если Иисус умер за личные грехи человека, то Иисуса убили не евреи, а личные грехи этого человека.

Так и я-ж про это.
Если она не считает себя замешанной в Его смерти, то она не причастна и Его воскресения, а значит.... ну и так далее.
Мысли у нас с вами одинаковые, что очень подозрительно!!!! не находите?

[.Аlex.]

Вы полагаете что фраза "иудеи убили Христа" - не является антисемитизмом???
А я полагаю ее именно махровым, стандартным антисемитизмом, основанным на человеконенавистничестве, шовинизме и еще куче всяческих измов...
Так что вам стоит извиниться.
Не передо мной, перед вашим дедушкой!
Дай Бог ему долгих лет жизни!

Вот копия поста одного иудея с кураевского форума
Иисус, с иудейской точки зрения, виновен в нарушении субботних работ: ношения ноши, отрывания колосьев, лечения в субботу, поливания (плевок), вояния и строительства (земешивания пыли со слюною), отмены закона (прелюбодеяние и кошерность), отмена постановлений мудрецов (мытье рук на хлеб), не послушание мудрецов ("По закону, которому научат они тебя, и по определению, какое они скажут тебе, поступи, и не уклоняйся ни направо, ни налево от того, что они скажут тебе". Второзаконие 17:11.), наставлениe народа на неправильный путь в понимaнии Торы.


Вот этот же иудей "Меня попросили сказать, что кровь Иисуса на мне и на моих детях. Я скажу по-другому. Я как и все иудеи полностью согласен с легитимным и святым приговором, вынесенным нашими мудрецами и раввинами еврею Иешуа а Ноцри. Более того, если бы я лично был бы там, то голосовал бы: "Виновен". Если бы был сегодня и зная все то, что будет спустя 2000 лет, я бы все равно не изменил букве и духу закона. "Виновен". Вот мой голос, и голос Михаэля, и всех иудеев соблюдающих Тору. "

могу ссылку дать

[.Аlex.]

Итак, допустим мне выкололи глаз. Как мои действия будут классифицированы Богом:
а) если я в отместку выколю два - я согрешил.
б) если я в отместку выколю один, и удержу себя от следующих действий, то буду оставаться в ПРАВовом поле, то есть останусь ПРАВедником.

Это не христианство

[Кадош]

Вот копия поста одного иудея с кураевского форума
Иисус, с иудейской точки зрения, виновен в нарушении субботних работ: ношения ноши, отрывания колосьев, лечения в субботу, поливания (плевок), вояния и строительства (земешивания пыли со слюною), отмены закона (прелюбодеяние и кошерность), отмена постановлений мудрецов (мытье рук на хлеб), не послушание мудрецов ("По закону, которому научат они тебя, и по определению, какое они скажут тебе, поступи, и не уклоняйся ни направо, ни налево от того, что они скажут тебе". Второзаконие 17:11.), наставлениe народа на неправильный путь в понимaнии Торы.

Ну что сказать? "В семье не без уродов." - естественно имеется в виду - этот ваш "иудей с кураевского форума".
Иисус с иудейской т.з. не нарушил ни одной заповеди. Все что Он нарушал - из разряда запретов: "Поставь ограду Торе". Если вы понимаете, о чем я.
Раввины, как и сегодня многие баптистские учителя ставят такие ограды еще на подходе к самому греху. Например нигде нет запрета на питие алкоголя. Однако у баптистов сухой закон. Почему? А потому что они поступили как и раввины - постановили, что лучше не прикасаться, чтоб не спиться! Согрешу-ли я, если выпью вина? Нет, но не делаю этого почему? А потому что в моей общине так принято.
Так и раввины, позволительно-ли жене после родов через неделю приходить в Храм? Нет!
А позволительно-ли ей через неделю после родов соединяться с мужем?
А-а-а-а-а-а - не знаете! Вот и амгаарец этого не разумиют. Оказывается можно, но чтобы чего не перепутали - постановлением раввинов принято что нельзя ни то, ни другое... Для упрощения.
Так и с приведенными "якобы" нарушениями Закона Иисусом.
Если Он чего и нарушил, так это такого рода запреты, а Сам Свой Закон Он не нарушал ни разу! Характер у Него был такой, Ему видите-ли доставляло удовольствие исполнять Закон.
И Павлу кстати тоже:
Рим.7:22 Ибо по внутреннему
человеку нахожу удовольствие в
законе Божием;

Понимаете, они не просто закон исполняли, но и еще и удовольствие в этом находили...

[.Аlex.]

Ну что сказать? "В семье не без уродов." - естественно имеется в виду - этот ваш "иудей с кураевского форума".
Иисус с иудейской т.з. не нарушил ни одной заповеди. Все что Он нарушал - из разряда запретов: "Поставь ограду Торе". Если вы понимаете, о чем я.

Кадош, не смешите.
Покажите мне иудея, который бы не был согласен с приговором Христу?
Христос действительно нарушил кучу галахический постановлений
А Вы нам эту галаху пропихиваете

[.Аlex.]

Кадош
Не льстите себе, это не есть отличное от моего - мнение, это каша в голове!!! Поймите это и перестаньте в своих проблемах винить евреев, кадоша и прочих неназванных лиц.
Ну я ж говорю, Вы - ХАМ! Обычный такой, ХАМ!

Вот я и говорю, что вы Моисея обвиняете в неблагодарности.
Что мешало? Ну например чувство глубокой любви, стабильности семьи, и поддержки жены, ведь она его от смерти спасла. Вы забыли???
Вы понимаете логику мужчин? чего они прежде всего ожидают от жены? Я вам открою секрет, может он поможет вам в семейной жизни, но извините, я не напрашиваюсь, просто это общее правило - мужчина ценит в женщине ее мнение, и ее поддержку, и то когда она разделяет убеждения своего мужа, причем не на словах, а на деле.
Как классно передал эти чувства любящего мужа Захаров в "Тот самый Мюнхгаузен". Дословно уже не вспомню, помню что каждый раз когда смотрю - плачу...:
Однако, чувство благодарности не помешало Моисею оставить жену, которая спасла ему жизнь
Впрочем, может он взял вторую жену (молодую) и сестра Моисея говорит о ней (второй жене)