Какие доказательства эволюции? Является ли это правдой?

[Xirss]

Однако в дальнейшем исследователи стали отдавать предпочтение нейтральной атмосфере с преобладани*ем углекислого газа и азота

и что? аминокислоты прекрасно образуются и в таких условиях (углекислый газ + водяной пар + азот + водород).

«Почти все экспери*менты по воссозданию условий первичной Земли вы*полнены при температурах 20-200 градусов Цельсия. Эти пределы бы*ли установлены не путем расчетов или экстраполяции некоторых геологических данных, а, скорее всего, с уче*том температурных границ устойчивости органиче*ских соединений»

автор не знает, что следы жидкой воды на земле были обнаружены куда раньше следов жизни - следовательно температура воздуха не могла превышать 100*С.

Сейчас извест*но, что все белки на нашей планете построены только из левовращающих аминокислот

ложь. если аффтар не знает, что простейшие используют и D-изомеры аминокислот - остальной опус читать смысла нет.

[войд]

прикольно. чел пишет:

вы так уверены в том что то, что вы прочитали в интернет на научнопопулярных сайтах - истина в последней инстанции?

и после этого вываливает копипаст с .... biblicaldiscovery.info с набором стандартных баянов (хорошо хоть нет боинга 747). причём ничтоже сумняшеся даётся вырванная из контекста цитата Еськова, известного палеонтолога-атеиста, так что создаётся впечатление, что Еськов чуть ли не признает божественное вмешательство. весело

[Xirss]

согласен

но вопрос остается открытым.
ведь молекулы прионов очень сложны. как они могли образоваться сами по себе?

а кто говорит, что прионы оказались первой формой жизни?
довольно короткие молекулы РНК имеют свойства автокатализа к примеру. и, будучи запущенными в раствор нуклеотидов, начнут "размножаться".

[alex82]

звучит неубедительно.
я не спец в молекулярной биологии
но эта инфа может подействовать на человека преклоняющегося перед наукой.
а я сам занимаюсь наукой хотя и экономикой и знаю насколько непрофессионально и бездоказательно пишутся некоторыми научные труды

тебе не кажется неестественной мысль о том что СТИХИЙНО образовались сложнейшие системы. даже боинг 747 не соберется стихийно. как могло САМО образоваться то, что не могут воссоздать ученые вооруженные сложнейшей техникой??

[Xirss]

звучит неубедительно.
я не спец в молекулярной биологии
но эта инфа может подействовать на человека преклоняющегося перед наукой.

эта инфа может подействовать только на человека, весьма далекого от химии.

а я сам занимаюсь наукой хотя и экономикой и знаю насколько непрофессионально и бездоказательно пишутся некоторыми научные труды

однако тем не менее подобные "труды", имеющие кучу видимых даже неспециалисту противоречий объективной реальности, настойчиво публикуете...

тебе не кажется неестественной мысль о том что СТИХИЙНО образовались сложнейшие системы. даже боинг 747 не соберется стихийно. как могло САМО образоваться то, что не могут воссоздать ученые вооруженные сложнейшей техникой??

а вам не кажется идиотичной мысль подсчитывать случайность закономерных процессов? или вы не знаете, что кристаллические поверхности минералов облдадают каталитической активностью?

[alex82]

под словом каталитическая активность понимают разные вещи когда это касается минералов и когда касается жизни прионов
вещи абсолютно разные

[Xirss]

под словом каталитическая активность понимают разные вещи когда это касается минералов и когда касается жизни прионов
вещи абсолютно разные

не разные. потому как на поверхности минералов благополучно происходит соединение мономеров (аминокислот, нуклеотидов) в полимеры (белки/РНК/ДНК). даже более того - соединение строго определенных мономеров.

[alex82]

интересно. то есть зафиксированы факты самопроизвольного образование днк и рнк?

[Xirss]

интересно. то есть зафиксированы факты самопроизвольного образование днк и рнк?

именно. можете поискать по ключевым словам "абиогенный синтез нуклеиновых кислот".
и более того - подтверждена экспериментально возможность появления протоклеток, способных самостоятельно размножаться в "питательной среде".

[vbrjkf]

так причем здесь днк и рнк
передергиваете уважаемый

днк кислота сотстоящая из миллионов звеньев и нуклеиновая кислота из 1 - две большие разницы

и потом: исключение (д-изомеры в простейших) подтверждает правило. вопрос: почему когда нормой есть образование право и левосторонних 50/50, все живые организмы используют только один тип?

[Xirss]

так причем здесь днк и рнк
передергиваете уважаемый

давно уже доказано, что РНК обладают автокаталитической активностью.

днк кислота сотстоящая из миллионов звеньев и нуклеиновая кислота из 1 - две большие разницы

а с этого момента - поподробнее, что вам не понравилось?

и потом: исключение (д-изомеры в простейших) подтверждает правило.

ага, а наличие дальтоников подтверждает, что все люди видят цвета нормально...

вопрос: почему когда нормой есть образование право и левосторонних 50/50, все живые организмы используют только один тип?

для вас будет открытием, что данные изомеры проявляют разную химическую активность, и в присутствии разных катализаторов будет происходить полимеризация разных изомеров? если же начался автокатализ - соответственно полимеризоваться будут только те изомеры, что входят в состав "родительской" молекулы.

[Arigato]

Мы знаем, что в настоящий момент существует некоторое (огромное) количество видов животных и растений.
Сохранился ли этот состав с момента сотворения Богом жизни на Земле?
Если нет, то что произошло, видовое разнообразие уменьшилось или увеличилось за этот период?

[sancho]

мне не понравилось то что Вы берете какой то отдельный мелкий факт в отдельности типа соединения на поверхности кристалов и из этого делаете глобальные выводы об эволюции. факт подтвержденный экспериментально соотносится к допущениям как 1 к 100000000000000000000....
ведь посмотрите : очень важно что в природе стихийные процессы. они не есть созданными со спеццелью как в лаборатории. вывод эволючионистов похож на следующий - известно что под воздействием удара молнии может плавиться металл. А вот вы видите стоит танк. он образовался из метеоритного железа под воздействием молний в районе Амазонки (там частые молнии) на продяжении тысяч лет...

это же бред, это очевидно .

[sancho]

кстати по ходу при чем здась АКТИВНОСТЬ автокаталитическая? видишь что написано??
The RNA world hypothesis regarding the early evolution of life relies on the
premise that some RNA sequences can catalyze RNA replication. In support of
this conjecture, we describe here an RNA molecule that catalyzes the type of
polymerization needed for RNA replication. The ribozyme uses nucleoside
triphosphates and the coding information of an RNA template to extend an RNA
primer by the successive addition of up to 14 nucleotidesÑmore than a complete
turn of an RNA helix. Its polymerization activity is general in terms of the
sequence and the length of the primer and template RNAs, provided that the
39 terminus of the primer pairs with the template. Its polymerization is also
quite accurate: when primers extended by 11 nucleotides were cloned and
sequenced, 1088 of 1100 sequenced nucleotides matched the template.

это же никак не доказывает рождения жизни. доказывает только основнуо свойство РНК, без которого невозможно воспроизводство.

[Xirss]

мне не понравилось то что Вы берете какой то отдельный мелкий факт в отдельности типа соединения на поверхности кристалов и из этого делаете глобальные выводы об эволюции.

а мне нравится позиция христиан - нагло заявлять о невозможности в принципе явлений, воспроизведенных в близких к естественным условиях.
и еще больше мне нравятся неучи, сравнивающие закономерные процессы (закономерность которых явно видна во все тех же экспериментах) со случайными (: