Как христиане "спасают" евангелия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Alex-v
    Ветеран

    • 24 August 2003
    • 2840

    #16
    Игорян, мое мнение, что не смотря на противоречия в библии, христианин все равно должен верить, иначе он не христианин. А библию писали люди, может они что-нибудь и напутали. Но всеравно, я уверен, что в ней можно найти истину.
    С Богом. Александр.

    Комментарий

    • Wanderer
      ушел в реал

      • 30 September 2003
      • 2131

      #17
      Здраствуйте, Игорян.
      Когда-то давно здесь на форуме эта тема разбиралась весьма тщательно

      Если вы искренне интересуетесь, то сможете ее найти, а так же сможете найти исторические данные, так как они тоже "фигурировали в деле".

      Вкратце.
      Квириний подавлял восстание в Сирии в 10-7гг д.н.э.
      Во время военных действий в провинции вообще не было наместников (это находит отражение в списках "правителей", там просто пропуски на то время). Но при этом вся фактическая власть находилась в руках главнокомандующего.
      Евангелист не утверждает, что Квириний был именно наместником, а лишь говорит о факте его "правления" в то время, что полностью соответствует действительности.


      PS
      В той же теме затрагивался и вопрос переписи, если я не ошибаюсь...


      PPS
      Нашел ссылку: http://www.evangelie.ru/forum/t7902-4.html
      Оппонент в той беседе - Claricce.
      К моему глубокому сожалению он почти не появляется на форуме последнее время...
      Впрочем как и я
      Последний раз редактировалось Wanderer; 01 August 2007, 04:04 AM.


      я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
      Филипп. 3:13,14

      Комментарий

      • Игорян
        Ветеран

        • 13 July 2007
        • 5095

        #18
        Сообщение от Wanderer
        Квириний подавлял восстание в Сирии в 10-7гг д.н.э. Во время военных действий в провинции вообще не было наместников (это находит отражение в списках "правителей", там просто пропуски на то время). Но при этом вся фактическая власть находилась в руках главнокомандующего.
        Ф.Ф.Брюс, на которого я сослался в исходном посте, действительно один из лучших богословов-библеистов современности. Если бы была та определенность, с которой Вы говорите (про Сирию), он бы обязательно так и отразил это в том классическом труде. Он же заинтересованная сторона! Поэтому ясно, что "ноги растут" из вот этой информации (приведу еще раз, даже подчеркивание не потребовалось менять ):

        Впервые он действовал как императорский легат в период между 126 годами до Р. X. при походе против Гоманаденсиян, племени, жившего в Малой Азии. Но имеющиеся свидетельства не раскрывают того, в какой провинции он был императорским легатом в те годы. Сэр Уильям Рэмси доказывал, что ею являлась Сирия. Однако, мы обладаем объемистым списком правителей Сирии тех лет, в них нет имени Квириния. По предположению Рэмси, его могли назначить в качестве дополнительного и чрезвычайного легата для военных целей. Также есть мнение, что первоначально он являлся императорским легатом в Галатии, а не в Сирии.
        Upd.

        OK, раз ссылка теперь есть - посмотрю.

        Комментарий

        • Игорян
          Ветеран

          • 13 July 2007
          • 5095

          #19
          Сообщение от Йицхак
          если бы Бог решил дать человечеству...и далее по тексту...то стал бы он давать 66...и снова по тексту
          Верно рассуждаете.

          Сообщение от Йицхак
          Пройдет 100 лет и какой-нибудь скептик скажет: да тут одни сплошные противоречия.
          Нет?
          Нет. Та информация не противоречит одна другой. Чтобы воссоздать целостную картину события, не требуется изнасиловать свой мозг. В случае, например, тех двух "рождественских историй" с соответствующим контекстом требуется.

          Сообщение от Йицхак
          потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;(1 Кор,15:6)
          Кто-то из секты сказал Павлу об этом. Павел поверил.

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #20
            Сообщение от Игорян
            Кто-то из секты сказал Павлу об этом. Павел поверил.
            Понял Если на клетке со слоном увидишь надпись буйвол - не верь глазам своим (с) Козьма Прутков
            Или проще гораздо:
            31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят (Лук,16:31)

            А сами не пробовали почитать мемуары Павла как он уверовал?

            Комментарий

            • Игорян
              Ветеран

              • 13 July 2007
              • 5095

              #21
              Сообщение от Йицхак
              А сами не пробовали почитать мемуары Павла как он уверовал?
              С Мухаммедом Аллах заговорил... С Павлом - Христос... по дороге в Дамаск... Это бывает.

              Комментарий

              • Alex Shevchenko
                Ветеран

                • 19 February 2007
                • 5997

                #22
                С Мухаммедом Аллах заговорил... С Павлом - Христос... по дороге в Дамаск... Это бывает.
                А с Вами кто ведет беседы ?
                Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                Комментарий

                • Игорян
                  Ветеран

                  • 13 July 2007
                  • 5095

                  #23
                  Сообщение от Alex Shevchenko
                  А с Вами кто ведет беседы ?
                  Никто. Из богов - никто.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #24
                    Сообщение от Игорян
                    Никто. Из богов - никто.
                    А не из богов?

                    Комментарий

                    • Игорян
                      Ветеран

                      • 13 July 2007
                      • 5095

                      #25
                      Сообщение от Йицхак
                      А не из богов?
                      Вы, Йицхак, бог? Если нет - то в данный момент Вы ведете.

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #26
                        Сообщение от Игорян
                        Вы, Йицхак, бог? Если нет - то в данный момент Вы ведете.
                        Ну, это врядли. Разве только кто-то от моего имени Вам говорит. Я то точно молча пишу. Да и заговорю - через экран не услышите

                        Комментарий

                        • Игорян
                          Ветеран

                          • 13 July 2007
                          • 5095

                          #27
                          Сообщение от Йицхак
                          Ну, это врядли. Разве только кто-то от моего имени Вам говорит. Я то точно молча пишу. Да и заговорю - через экран не услышите
                          Кстати, как думаете: каким образом Савл проверил, что с ним именно Христос разговаривал? Может, всё-таки инопланетяне прикалывались?

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #28
                            Сообщение от Игорян
                            Кстати, как думаете: каким образом Савл проверил, что с ним именно Христос разговаривал? Может, всё-таки инопланетяне прикалывались?
                            Да, такая затянувшаяся шутка: от Адама до Савла и от Савла до сегодняшнего дня.

                            Комментарий

                            • Игорян
                              Ветеран

                              • 13 July 2007
                              • 5095

                              #29
                              Сообщение от Йицхак
                              Да, такая затянувшаяся шутка: от Адама до Савла и от Савла до сегодняшнего дня.
                              А почему нет? Вы знакомы с нравами инопланетян, чтобы утверждать обратное?!

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #30
                                Сообщение от Игорян
                                А почему нет? Вы знакомы с нравами инопланетян, чтобы утверждать обратное?!
                                Не-а. Незнаком. Поэтому твердо знаю правила логики: утверждение, основывающееся на неизвестном - ложно.

                                Комментарий

                                Обработка...