Почему Сатана пошел против Создателя?

[Кадош]

Так будет правильнее. Еще раз назовете меня невежественным, заставлю это доказывать.

Кхе....

[IOException]

Обидно что в моей теме опять начались раборки, кто умнее, кто правильнее понимает К теме это НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ. выясняйте отношения в курилке или еще где нить)
Всех кто отвечает по теме вы игнорируйте(
Давай те ВСЕ свои утверждения аргументировать! ССылки на источники, книги, либо на свое мнение. Отбросим общие, неконкретизированные вопросы, вопросы не относящиеся к теме.

[IOException]

Ни в коем случае. Вы просто ищите у других того, что присуще и Вам и мне и всем людям, но не Всемогущему, Всезнающему и Вездесущем Богу, который вне времени и пространства.

А также вне добра и зла))

Ну вы же сами себе ловушку расставляете. Если бог может предвидеть грех, зачем он создает потенциально грешные предметы? Если он знал, что сатана вредный, а люди впадут в идолопоклонство, зачем он их создавал-то?

Можно такую аналогию провести:
Берем 3х, 4х летних малышей и даем им по пистолету, гранате, огнемету. |НО стого заявляем НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ими не пользоваться.
Тут же, расклеиваем по всем стенам картинки или надписи как ими пользоваться.да они и сами займуться их изучением.
Ну и как думаете поведут себя дети?

Великий Серж

Ни в коем случае. Вы просто ищите у других того, что присуще и Вам и мне и всем людям, но не Всемогущему, Всезнающему и Вездесущем Богу, который вне времени и пространства.

Я просто ищу у Вас следы логического мышления. Но пока не нахожу.

Потенциальный всемогущий Бог так же свободен от какой либо человеческой логики, каких либо иных связей между сущностями.
Вообще слово всемогущий относится к теологии мифа, лучше использовать философский термин теологии разума--всесвободный вместо всемогущий, и первооснова вместо творец.

Именно потому что Бог является проявлением Любви и как Творец, он дал свободу Своему творению. Есть правила, Которые Он дал и есть Свобода, которую Он предоставил и вот за это мы и будем отвечать, каждый сам за себя.
К тому же Бог имеет план, как спасти человечество и это план был осуществлен 2000 лет назад... Теперь люди получили возможность вернутся к Богу очистившись от греха посредством веры в Христа.

Цитата из Библии:

Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Христианской Бог не всемогущ)) Он не может(в смысле не должен) творить зло)))

Хорошо допустим, что Вы настолько безграмотны, что не знаете ответ. Отвечаю: после смерти здесь на земле, верующие живут в вечности в Царстве Небесном. Под жизнью вечной в Библии понимается именно Царство Небесное с Богом.

Я не думаю что вы знакомы с заповедями или мифами синтоизма, культа вуду, анимизма людей с островов полинезии, НО вы же не считайте себя безграмотным.(Хотя это слово совсем не уместно)

[IOException]

Теперь вот какой вспомогательный вопрос.
Как порешить с теми людьми которые никогда не слышали о Христе?
ДО середины 18 века япония была совершенно закрытой страной, было время когда японцы вообще не слышали о европейцах.
Есть примитивные народы живущие на островах тихого океана которые жили в долгой изоляции.
Да много еще других примеров.
Я слышал такую теорию что они судятся либо по совести либо воскреснут в 1000 летнем царстве.
Если людей можно судить по совести, тогда зачем водить лишние сущности без необходимости. Если их всех скопом в ад, так как они грешники, То где хваленая БОжественная справедливость???
Ну и в догонку: Где Иисус находился после своей смерти на кресте в аду или раю?

[Great Serge]

Великий Серж

Под жизнью вечной в Библии понимается именно Царство Небесное с Богом.

Там будет размножение/смерть? Если нет, то какая это жизнь. Жизнь есть процесс.

Это очень узкое понимание процесса - жизнь

[Great Serge]

Да знаю я это, читал... Почему же тогда ТАК не написано в библии? Почему вещи не названы своими именами?

В Библии это написано, просто Вы ее не изучали...
Серж

[Great Serge]

Так будет правильнее. Еще раз назовете меня невежественным, заставлю это доказывать.

КРЫЗ, Вы априори, не можете меня заставить доказывать то, что существует в реальности.
Невежественность нужно признавать...
Вот я могу сказать много областей в который я полный невежда, а Вы пыжитесь, что разбираетесь там, где Вы даже не знаете "простейшую математику" (это аллегорическое сравнение, а то Вы еще подумаете буквально )

КРЫЗ прекращайте заниматься написанием 1-2 предложений... Ваш стиль общения либо заставляет задуматься над Вашим словраным запасом, либо приводит к выводу, что общение для Вас не самоцель, а важны КОЛИЧЕСТВО постов для самоутверждения... Подумайте над этим на досуге. Просьба.

Серж

[Great Serge]

Я слышал такую теорию что они судятся либо по совести либо воскреснут в 1000 летнем царстве.
Если людей можно судить по совести, тогда зачем водить лишние сущности без необходимости. Если их всех скопом в ад, так как они грешники, То где хваленая БОжественная справедливость???

Три вопроса в конце излишни... Потому что я специально подчеркнул ключивые слова (очень правильные с которых Вы начали вопрос) чтобы показать, что вопрос на уровне домыслов и слухов... Мы наверняка не знаем будет ли Бог судить (ко спасению, а не к осуждению) по закону совести людей не знавших о Христе. Об этом косвенно сказано во 2-й главе послания к римлянам.
Я лично не сомневаюсь в Божей справедливости, а также в Его милости, которую Он может привознести над судом... Для этого есть Христос и ФАКТ того, что Он сделал, а что и как будет проходить в суде НАВЕРНЯКА Вам никто на земле не скажет... Точно также как и о дне и часе второго прихода Христа.

Ну и в догонку: Где Иисус находился после своей смерти на кресте в аду или раю?

Есть мнение, что Он был в месте, в котором находятся души умерших и ожидающих суда. Это ад, только не как гиена огненная и тьма внешняя, а именно место ожидания.
Но нам это не важно знать 100% для спасения. Это уже из цикла "ИНТЕРЕСНО ЗНАТЬ".

Серж

[KPbI3]

Великий Серж

Это очень узкое понимание процесса - жизнь

Хорошо, жду Вашего определения.

КРЫЗ, Вы априори,

Нравится Вам это слово, да?

не можете меня заставить доказывать то, что существует в реальности.

Нет, если Вы отказываетесь доказать свои слова, то Вы клеветник.

Невежественность нужно признавать...

Сперва Вы должны мне доказать мою невежественность, а потом, если у Вас это получится, я ее признаю.

Вот я могу сказать много областей в который я полный невежда, а Вы пыжитесь, что разбираетесь там, где Вы даже не знаете "простейшую математику" (это аллегорическое сравнение, а то Вы еще подумаете буквально )

На мой взгляд в данном математике не разбираетесь именно Вы. Все Ваши высказывания по теме содержат внутренние противоречия. Или у Вас именно такая математика? Если так, то я право профан в подобном времяпрепровождении.

КРЫЗ прекращайте заниматься написанием 1-2 предложений... Ваш стиль общения либо заставляет задуматься над Вашим словраным запасом, либо приводит к выводу, что общение для Вас не самоцель, а важны КОЛИЧЕСТВО постов для самоутверждения... Подумайте над этим на досуге. Просьба.

Просьба отклонена, для начала Вам следует показать, где я был замечен в невежестве, либо принести мне публичные извинения. Жду.

ЗЫ Правила форума напомнить?

[Мрак]

На днях перечитывал классику, и взаимоотношения Бога и Сатаны напомнили мне "Странную историю доктора Джекилла и мистера Хайда"

[SVarg]

Смешной спор,о том ,о чем никто ничего НЕ ЗНАЕТ

[Мрак]

Смешной спор,о том ,о чем никто ничего НЕ ЗНАЕТ

Впрочем, спорить о том, что знают ВСЕ по меньшей мере тупо

[Great Serge]

Великий Серж

Это очень узкое понимание процесса - жизнь

Хорошо, жду Вашего определения.

Тема не об этом.

Нравится Вам это слово, да?

Если оно уместно, то да!

не можете меня заставить доказывать то, что существует в реальности.

Нет, если Вы отказываетесь доказать свои слова, то Вы клеветник.

Скажу в конце.

Невежественность нужно признавать...

Сперва Вы должны мне доказать мою невежественность, а потом, если у Вас это получится, я ее признаю.

Читайте ниже.

КРЫЗ прекращайте заниматься написанием 1-2 предложений... Ваш стиль общения либо заставляет задуматься над Вашим словраным запасом, либо приводит к выводу, что общение для Вас не самоцель, а важны КОЛИЧЕСТВО постов для самоутверждения... Подумайте над этим на досуге. Просьба.

Просьба отклонена, для начала Вам следует показать, где я был замечен в невежестве, либо принести мне публичные извинения. Жду.

ЗЫ Правила форума напомнить?

А вот теперь я скажу -
КРЫЗ чтобы доказать что-либо на обстратную тему - нужны как минимум независимые эксперты-судьи.
Я готов доказать Вашу невежественость по БИблии, но для этого мне нужно общаться с Вами в реале... Я могу смело задать Вам 10 вопросов по Библии и уверен, что на большинство не сложных Вы не ответите. На форуме нет смысла их задавать, потому как зная ВАС, могу предположить следующее - Вы начнете искать ответы на этом форуме и на других форумах, спрашивая у христиан, а потом дадите ответ как бы от себя. это лукавство... Я Вам НЕ ДОВЕРЯЮ, поэтому спрашивать в вертуале нет смысла... БУдите в Киеве - готов подготовить анкету и по Вашим ответам доказать Вашу НЕВЕЖЕСТВЕННОСТЬ знания Писания.
ТАк что Я ГОТОВ, а вот ГОТОВЫ ЛИ ВЫ?
ИЛи в Киев Вам слабо приехать дабы доказать свою "ВЕЖЕСТВЕННОСТЬ"? А?

Серж

[KPbI3]

Великий Серж

Тема не об этом.

Следует понимать, ответа не имеете?

КРЫЗ чтобы доказать что-либо на обстратную тему

Я не знаю значение слова: обстратную.

нужны как минимум независимые эксперты-судьи.

Нет проблем, зовите, но учтите, что у меня останется право их отклонить. Скажем так на харизматов я не согласен сразу, пятидесятники скорей всего тоже не подойдут.

Я готов доказать Вашу невежественость по БИблии, но для этого мне нужно общаться с Вами в реале...

Зачем? Я же показал слабость Вашей аргументации без всякого реала, что Вам мешает? Конечно многие моменты в Библии мне неизвестны я никогда целикм ее не читал, но пониямаю ее я чаще всего лучше Вас.

Я могу смело задать Вам 10 вопросов по Библии и уверен, что на большинство не сложных Вы не ответите.

Задавайте, я загляну в Библию.

На форуме нет смысла их задавать, потому как зная ВАС, могу предположить следующее - Вы начнете искать ответы на этом форуме и на других форумах, спрашивая у христиан, а потом дадите ответ как бы от себя. это лукавство...

Зачем если у меня есть Библия? Да и знания большинства христиан - ничтожны, хотя и есть исключения.

Я Вам НЕ ДОВЕРЯЮ, поэтому спрашивать в вертуале нет смысла... БУдите в Киеве - готов подготовить анкету и по Вашим ответам доказать Вашу НЕВЕЖЕСТВЕННОСТЬ знания Писания.

Я в Киеве пока не планирую появляться, тем более тратить свое время на общение с Вами.

ТАк что Я ГОТОВ, а вот ГОТОВЫ ЛИ ВЫ?

Я тоже готов, но на своих условиях.

ИЛи в Киев Вам слабо приехать дабы доказать свою "ВЕЖЕСТВЕННОСТЬ"? А?

Нет, Великий Серж, в данном случае мою невежественность придется доказывать именно Вам, в противном случае не взыщите, если Вас накажут за клевету.

[Great Serge]

ИЛи в Киев Вам слабо приехать дабы доказать свою "ВЕЖЕСТВЕННОСТЬ"? А?

Нет, Великий Серж, в данном случае мою невежественность придется доказывать именно Вам, в противном случае не взыщите, если Вас накажут за клевету.

Приезжайте в Киев докажу и эксперта приглашу - доктор теологических наук (получил в Америке). Он не баптист, ни пятидесятник, ни харизмат... Всегда, как настоящий теолог пытается быть объективным, даже если я хотел бы услышать "свой" ответ - он всегда скажет, как это есть по Библии! Знает греческий.
Так что жду КРЫЗ, если для Вас конечно важна Ваша "вежественность" по знанию Библии .
Серж