Зачем?

[ahmed ermonov]

Извращенный ум делает такие фокусы, что подрывает всякую разумность, здравость рассуждений нет, один фанатизм- служение своим идолам. Здесь идолом выступает убеждения человека. Сам был в атеистах и знаю, что это значит
Мир!

[scb]

Ну и бред вы написали, извините.

Без проблем. Вы не стесняйтесь и таже не извиняйтесь.

Не смогли найти более весомых аргументов в защиту этого эпизода из Ветхого Завета?

А я должен был их искать?

тогда лучше просто промолчите.
В самом деле, иногда лучше жевать, чем говорить..

То есть с Давидом уже разобрались - в смысле как ему надо поступать.
Теперь за меня решили взяться - как правилно жевать не подскажите?

Только РИТУАЛЬНЫЕ УБИЙСТВА отличаются подобной бессмысленной жестокостью.
Потому что ритуальные убийства имеют своей целью сплочение участников церемонии, вплоть до ощущения ими своей полной психологической зависимости от остальных, -- именно поэтому ритуалы и должны быть бессмысленными, чтобы разум человека не отвлекался на понятную ему цель, а полностью сосредоточился на самом процессе, совершаемом ВМЕСТЕ с другими участниками ритуала. И поэтому ритуал должен быть еще и достаточно долгим, и утомительным...

Ну вообще конечно.
Непонятно только к чему ? вы это о своем городе? о Давиде? или общие рассуждения?

[Atheist]

То есть с Давидом уже разобрались - в смысле как ему надо поступать.

Не... я не вы, я понимаю, что Давид жил давно в прошлом и давно уже умер.
Давать советы ему, как поступать -- это может прийти в голову только таким как вы.

Теперь за меня решили взяться - как правилно жевать не подскажите?

Так вы и жевать не умеете?

Ну вообще конечно.
Непонятно только к чему ? вы это о своем городе? о Давиде? или общие рассуждения?

Ладно, проехали.
В смысле, все остальные - уже давно проехали. А вы все никак не доедете и не въедете.

[другоеизмерение]

А говорите мыслите беспристрасно. Тогда откуда такие перлы. Раз Вы не самосущи, то о беспристрастности можете забыть ибо мысли ведь приходят свыше. А у "магнитофона" не бывает беспристрастности, чё запишут, то и вякает....
Или так для красивого словца вставляете?????????

Беспристрастность- продукт несмысленного эволюционного начала?

Беспристрастность - вы сами вызвали или в цепи через родителей и так далее получили?несамосущий - значит ли не чувствующий?не умеющий пользоваться заложенным хоть и не им?

- - - Добавлено - - -

Ктулху есть результат заложенного Богом импульса поиска? Забавный Вы
Но разберем поподробнее Вашу аналогию, я выделил параллели.
Зачем Вы пытаетесь сравнивать горячее с длинным? Кукла действительно есть, это объективный, проверяемый феномен, воспринимаемый большей частью человеческих сенсоров. Но что стоит за фразой "Есть Бог"? Его можно видеть, осязать, передать из рук в руки? Можно измерить его параметры? Это Ваше "Есть Бог" и есть плод человеческой фантазии, как и кукла - вот только в отличие от куклы за пределы фантазии никогда не выходящий.



Вздор. Это не проверка, потому как может рассматриваться лишь в случае Вашей правоты. А в случае неправоты Вы даже не сможете понять, как ошибались. Так что то, что Вы называете проверкой - это лишь отговорка, запинывание вопроса под шкаф, признание НЕВОЗМОЖНОСТИ прижизненной проверки. Увы Вам.

Вы умрете.Я умру.

Когда меня встретит ничто- я ничего не потерял прожив христианином,взяв правильно от планеты все что пожелал.

Когда вас встретит суд за прожитое пред Ним- все ваши накопления и контраргументы,обратятся против вас.

[другоеизмерение]

Мы все здесь интересно ведем разумное общение.

Оно прошлому протобульону и будущему ничего- нужно?

Какая сила заставляет вас несамосущных атеистов и отпадших, контраргументировать вам ненужное?(тем самым убеждая в обратном)

[U2.]

Вы умрете.Я умру.
Когда меня встретит ничто- я ничего не потерял прожив христианином,взяв правильно от планеты все что пожелал.
Когда вас встретит суд за прожитое пред Ним- все ваши накопления и контраргументы,обратятся против вас.

Я и говорю - Вы придумали себе как-бы беспроигрышную ситуацию, а на самом деле просто запинали вопрос под шкаф.
Когда Вас встретит Ничто, то окажется, что Вы верили лжи, жили иллюзиями, обманывали себя и других. Вы не считаете это потерей? Не считаете ужасным прожить единственную жизнь во лжи, и даже не понять этого? Мне Вас жаль.

Собственно, уже тот факт, что Вы рассуждаете о последствиях встречи с Ничто говорит не в пользу Вашей веры. С позиции твердой веры аргумент "А если Бога и нет, я все равно ничего не потеряю" выглядит, как минимум, весьма странным.

Я не верю в Бога, потому что его существование совершенно не стыкуется с моими убеждениями и моим опытом. Веровать вопреки убеждениям по чьему-то слову или ради идиотской паскалевской игровой концепции "Как бы поменьше потерять" считаю невозможным и просто оскорбительным.

- - - Добавлено - - -

Мы все здесь интересно ведем разумное общение.
Оно прошлому протобульону и будущему ничего- нужно?
Какая сила заставляет вас несамосущных атеистов и отпадших, контраргументировать вам ненужное?(тем самым убеждая в обратном)

Cogito, ergo sum (с).

[orlenko]

Какая сила заставляет вас несамосущных атеистов и отпадших, контраргументировать вам ненужное?(тем самым убеждая в обратном)

Когда точка зрения оппонента кажется вам полным абсурдом, это должно быть для вас тревожным сигналом: вы совершенно не понимаете своего оппонента, а следовательно, недооцениваете.

[gudkovslk]

Когда точка зрения оппонента кажется вам полным абсурдом, это должно быть для вас тревожным сигналом: вы совершенно не понимаете своего оппонента, а следовательно, недооцениваете.

Бывает очень трудно понять алогичные записи оппонента, основанные только на своих эмоциях и своем видении вопроса. Очень часто верующий человек пренебрегает здравым смыслом и логичными доводами, объясняя это невозможностью человека понять Божьи замыслы и деяния.
Согласитесь, что попытки понять ход мысли такого оппонента бывают весьма тщетны.

[orlenko]

Бывает очень трудно понять алогичные записи оппонента, основанные только на своих эмоциях и своем видении вопроса. Очень часто верующий человек пренебрегает здравым смыслом и логичными доводами, объясняя это невозможностью человека понять Божьи замыслы и деяния.
Согласитесь, что попытки понять ход мысли такого оппонента бывают весьма тщетны.

Когда как. Даже если человек сулит вам ад, вместо спокойного ответа, его чаще всего можно как-то понять. Понять ведь можно и эмоциональную реакцию, не только логическую. Мне кажется, что люди гораздо чаще отмахиваются от "бреда" собеседников, чем реально сталкиваются с бредом. Чаще "бред" - это просто непонятые эмоции или непонятая логика.

[gudkovslk]

Когда как. Даже если человек сулит вам ад, вместо спокойного ответа, его чаще всего можно как-то понять. Понять ведь можно и эмоциональную реакцию, не только логическую. Мне кажется, что люди гораздо чаще отмахиваются от "бреда" собеседников, чем реально сталкиваются с бредом. Чаще "бред" - это просто непонятые эмоции или непонятая логика.

Я соглашусь лишь в том, что далеко не всегда мы пытаемся полно вникать в противоположную точку зрения. Но согласитесь, что и откровенной алогичности на этом форуме вполне достаточно. Попробуйте ознакомиться с пониманием некоторыми 1-й гл. Бытия. Лично я так и не смог понять ход мыслей этих некоторых, которые противоречат сами себе же и одно и то же слово, совершенно безосновательно (только лишь на личных эмоциях), в разных местах писания понимают по разному. А есть и такие, которые вообще полностью отрицают физику, как инструмент определения чего-либо.

[scb]

Может, поделитесь, как вы справляетесь с противоречием между жестокостью и любовью? Ведь противоречие-то налицо, и разные христиане справляются с ним по-разному. Как я с ним справлялся, будучи христианином, я уже не раз здесь рассказывал. Было бы здорово, если бы вы поделились своим опытом разрешения этого конфликта.

Владимир,
Если есть с *дерева познания ДОБРА и ЗЛА* - то на лицо не только конфликт но и смерть.
Если есть с *дерева ЖИЗНИ* - то нету конфликтов, есть просто наслаждение этой Жизнью.

Как-то вы написали замечательный пост о своих прежних переживаниях Христа. Так что вы знаите о чем я говорю.

[orlenko]

Если есть с *дерева ЖИЗНИ* - то нету конфликтов, есть просто наслаждение этой Жизнью.

Как-то вы написали замечательный пост о своих прежних переживаниях Христа. Так что вы знаите о чем я говорю.

Нет, я не знаю, о чем вы говорите. Страдание невинных детей всегда беспокоило меня. Вас, я так понимаю, оно не беспокоит? Вы можете спокойно наслаждаться жизнью, зная, что где-то кто-то маленький сейчас корчится от боли в маленьком животике, и умирает от голода?

[scb]

Нет, я не знаю, о чем вы говорите.

Вы не помните свои посты или свои прежние переживания?
Или вы хотите сказать что никогда не вкушали с *дерева ЖИЗНИ*?

Страдание невинных детей всегда беспокоило меня. Вас, я так понимаю, оно не беспокоит?

Владимир, никто не сомневаится, что вы были и есть замечательный человек.
К сожелению я этим похвастаться не могу. До принятия Христа - мне было довольно все равно.

А вот сейчас - даже за вас переживаю.... (хотя живот у вас и не маленький и вы пытаитесь на меня наехать)
И это кстати - результат моего наслаждения *деревом ЖИЗНИ*.

[orlenko]

Так если вам не все равно, значит, для вас это проблема - невинное страдание и божья любовь?

[orlenko]

Вы не помните свои посты или свои прежние переживания?
Или вы хотите сказать что никогда не вкушали с *дерева ЖИЗНИ*?

Я хотел сказать, что "нету конфликтов" - это мне не знакомо. Чем сильнее веришь в божье всемогущество и любовь, тем сильнее беспокоит факт огромного количества страдания, боли, бессмысленной смерти в мире. Вас не беспокоит? Для вас это не проблема? У вас сплошная бесконфликтность внутри и чистое 100% наслаждение? Мне это не знакомо, и никогда не было знакомо.