Отношения к атеистам

[KPbI3]

Лаангкхмер

"Предыдущим поколениям" давали лекарства, а не плацебо.

Вот именно, что лекарства и они помогали.

Желание выжить? А чего ж человек не воспользуется хваленой рациональностью - просто не скажет себе: "Хочу выжить." - и никакого плацебо не надо, - сразу пойдет на поправку?

Можно и так, только это сложней. Я например могу вылечить себе больную голову таким способом, но чаще пользуюсь аспирином, существенная экономия времени и усилий.

[Laangkhmer]

Вот именно, что лекарства и они помогали.

И по сему случаю, пациент, коему дадено плацебо, верит, что это лекарство - и выздоравливает. Верою спасаемся, не устаю повторять.

Можно и так, только это сложней.

Как же это может быть сложней, если "Вера не эффективна во многих вопросах, а там где она эффективна, столь же действенно и безверие."?

[KPbI3]

Лаангкхмер

И по сему случаю, пациент, коему дадено плацебо, верит, что это лекарство - и выздоравливает. Верою спасаемся, не устаю повторять.

А если пациент никогда не слышал про лекраства и не видел случаев выздоровления, тоже спасется?

Как же это может быть сложней, если "Вера не эффективна во многих вопросах, а там где она эффективна, столь же действенно и безверие."?

Аспирин проще, выпил стакан и все прошло.

ЗЫ Я пью настоящий аспирин.

[Bovlan]

Одно плацебо не может быть эффективнее другого, ибо выздоровление не зависит от их состава. Одна вера может быть эффективней другой.

А Вам не кажется, что Вера входит в состав плацебо?

А вы - все знаете?

Нет, конечно. Но очень хочу, чтобы и Вы отдавали себе отчёт, что не всё знаете.

Вообще-то в приличном обществе считается признаком дурного тона не доверять человеку

Это миф. В приличном обществе принято не оставлять ложь без ответа.

и проверять врет он или нет.

В таком случае, вся наука - неприличное общество.

Куда проще в них просто верить до поры до времени, что все и делают.

Верят только религионеры.

Снова бездоказательно?

Пусть так. За доказательством обращайтесь к Атману.

А как эти самые атеисты объясняют действие плацебо?

Все болезни от нервов. Только сифилис от удовольствия. Когда плацебо будет лечить сифилис, тогда поговорим.

[Laangkhmer]

А если пациент никогда не слышал про лекраства и не видел случаев выздоровления, тоже спасется?

Нет, потому как у него никогда не была зарождена вера в то, что выздороветь можно с помощью лекарств.

Аспирин проще, выпил стакан и все прошло.

Впрочем, я уже все понял.

[KPbI3]

Лаангкхмер

Нет, потому как у него никогда не была зарождена вера в то, что выздороветь можно с помощью лекарств.

Почему вера то? Он же видел, что некоторые и помирают.

Впрочем, я уже все понял.

Прощайте. С Вами было интересно.

[Laangkhmer]

За доказательством обращайтесь к Атману.

Да-да, я в курсе, что когда разумных аргументов у человека нет, он посылает оппонента подальше.

[Bovlan]

Да-да, я в курсе, что когда разумных аргументов у человека нет, он посылает оппонента подальше.

В приличном обществе посылают куда подальше невменяемых. А почему Вы не хотите обратиться к наиболее авторитетному для себя источнику?

[Laangkhmer]

В приличном обществе посылают куда подальше невменяемых.

То ж невменяемых. Мне показалось, что вы не принадлежите этой категории, поэтому я пытался...

А почему Вы не хотите обратиться к наиболее авторитетному для себя источнику?

Наверное, потому, что у меня такового нет.

[Bovlan]

То ж невменяемых. Мне показалось, что вы не принадлежите этой категории, поэтому я пытался...

с маниакальным упрямством навязать мне то, от чего я так старательно открещивался? А может полезней было рассмотреть мою точку зрения?

Наверное, потому, что у меня такового нет.

Но тогда Вы не дзен-буддист.

[Laangkhmer]

А может полезней было рассмотреть мою точку зрения?

Так ведь рассмотрел, рассмотрел. Был очень удивлен столь явной фидефобией.

Но тогда Вы не дзен-буддист.

Я не дзен буддист, конечно, но никакой логики в вашей ремарке все равно нет, ибо у дзен-буддистов авторитетов нет.

[Bovlan]

Так ведь рассмотрел, рассмотрел. Был очень удивлен столь явной фидефобией.

Увы, я не знаю, что такое "фидефобия". А в чём она проявилась?

Я не дзен буддист

Тогда извините. Но, мне помнится, Вы где-то пытались примазаться к ним.

у дзен-буддистов авторитетов нет.

Нет таких философий, в которых нет авторитета. И буддизм не исключение. Только в религиозных есть абсолютный авторитет. В буддизме это Атман - их первосущность.

[Laangkhmer]

Увы, я не знаю, что такое "фидефобия". А в чём она проявилась?

Боязнь веры. Упование исключительно на рациональность, то-что-можно-выразить-в-словах.

Но, мне помнится, Вы где-то пытались примазаться к ним.

Я по этому поводу сочинил хороший тест.

Нет таких философий, в которых нет авторитета. И буддизм не исключение. Только в религиозных есть абсолютный авторитет. В буддизме это Атман - их первосущность.

Извините, но я вижу, вы не имеете ни малейшего представления о дзен-буддизме.

[Bovlan]

Боязнь веры. Упование исключительно на рациональность, то-что-можно-выразить-в-словах.

Я ничуть не боюсь Веры. Я не против иррациональных поступков.Мне, несмотря на возраст, далеко не чужд романтический авантюризм. Но Вера и доверие далеко не из одного гнезда птенцы.

Извините, но я вижу, вы не имеете ни малейшего представления о дзен-буддизме.

Ох уж мне эти знатоки восточных философий.

[Laangkhmer]

Я ничуть не боюсь Веры.

Когда б так, вам бы не составило труда признать, что действие плацебо основанно на вере в выздоровление.

Ох уж мне эти знатоки восточных философий.

Да, критиковать доктрины дзен-буддизма или даосизма - это головная боль для некоторых атеистов. Привыкли, понимаешь, критиковать дядьку на облаке, а тут поди разбери - кого критиковать, если никого и не видно!