Говорящий змей.

[Ver-ka]

Я думаю,что достались мы недёшево,но не верю,что куплены в прямом смысле этого слова.
Умел змей разговаривать,или не умел-мне пока не ясно.
А Вы верите,что мог разговаривать?
Или у Вас ко мне какие-то претензии?

Претензий нету, и даже и не думалось!
Просто интерес!!!
Возможно и мог, все может быть!

[Марина.]

Марина



Опаньки! Ну, значит, вся моя стратегия-тактика устарела уже. ))) Вы меня обезоружили. До сих пор полагал (из христианских книжек), что Господь Бог (Яхве, Иегова) из первых глав Бытия - то же, что и Бог-Отец впоследствие. А тут - на те! - маскарад целый. А кто ж всё-таки собственник Эдема? Неужели супротивник Бога? Ну, не шутите так со мной, сударыня - этак с вами остатки юмора порастеряю.

Я не шучу.
Бог Авраама назвал себя Сущим.Иисус назвал Себя Сущим.Но Сущий=всегда существующий - Один и только Один.
Я верю Иисусу.

[Марина.]

Ну, вот я и грю, что есть ещё вариант - и не враньё, и не было говорящих. А, просто, так художственно изложенно. Мне вообще кажется, что змей - это "отмазка", из серии "не виноватая я!!!"(с)

Очень интересно.
Кто это "не виноватая"?

[Марина.]

Претензий нету, и даже и не думалось!
Просто интерес!!!
Возможно и мог, все может быть!

Понятно.
___________

[Akela Wolf]

Марина

Я не шучу.
Бог Авраама назвал себя Сущим.Иисус назвал Себя Сущим.Но Сущий=всегда существующий - Один и только Один.
Я верю Иисусу.

Но с чего Вы взяли, что собственник/хозяин Эдема - оппонент Отца Иисуса? Очень любопытно. Неужели из рассуждений о аморальности вмешательства в чужое творение? Хм. Кстати, любопытную идею подбросили. Если Вам удастся показать доминирование прав на собственное творение над правами на собственность, то я только буду рад. Типа: "Лишь мы работники всемирной великой армии труда владеть землёй имеем право, но паразиты - никогда!" Хе-хе-хе. - типа: лишь только производители материальных ценностей могут быть полноценными хозяевами плодов трудов своих.

[Lokky]

Очень интересно.
Кто это "не виноватая"?

А Вы разве "Брилиантовую руку" не смотрели? Там где Никулина затягивает в номер проститутка, а бдительная жилкомиссия врывается в номер, когда та как раз начинает его соблазнять-раздеваться? Отстёгнутый лифчик улетает в лампочку, а она кричит: "не виноватая я!!! Он сам пришёл!!!"
.. ну вот мне и кажется тут что-то похожее на отмазку: не виноватая я! он сам приполз иуговорил, я так не хотела, ну так же не хотела!
В таком случае, личность Змея просто не имеет значения.

[Akela Wolf]

Lokki

"не виноватая я!!! Он сам пришёл!!!"

Конечно, не виноватая Он. Он же свят и нет в Нём ничего не чистого. А козлов отпущения Он зря что-ли придумал? Вот пускай они, козлы, и отдуваются в геенах да озёрах огненных, ползают на брюхах да хавают песок да камни.

[Drakul]

Но в этом варианте для меня остаётся непонятным,что скрывается за деревом познания добра и зла,его плодами,и почему такое полезное дерево росло в Эдеме,где подвергалось такому яростному запрету.

Дерево познания добра и зла - это способность к саморефлекции/самоосознанию.
А почему бог запрещал его - я думаю что так людей было легче содержать, как зверушек, они тоже себя не осознают.

[Lokky]

Конечно, не виноватая Он. Он же свят и нет в Нём ничего не чистого. А козлов отпущения Он зря что-ли придумал? Вот пускай они, козлы, и отдуваются в геенах да озёрах огненных, ползают на брюхах да хавают песок да камни.

УПС! Вы веруете, что Библию писал Он лично??? Не ожидал от Вас...

[Akela Wolf]

Lokky

УПС! Вы веруете, что Библию писал Он лично??? Не ожидал от Вас...

Чисто из любопытства: А почему Вы так решили про меня?
Но я же, собственно, иронизировал (над священными текстами), вдохновлённый гением "Бриллиантовой руки".
Ну а если серьёзно, то если не Он сам шуршал свитками, то уж то, что всякая строчка в Писаниях богодухновенна, - от этого не спрячешься. Деваться некуда. Круговая порука.

[Lokky]

Чисто из любопытства: А почему Вы так решили про меня?

Чисто логичисекое рассуждение.
Ваше реплика предпологает, что оправдывается сам бог (ведь, по аналогии, согаситесь "не виноватая я, он сам, (искусситель) пришёл" - не может принадлежать ни нач.ЖЭКа, ни жене Никулиа ). В таком случае, необходимо: а) верить, что бог существует (раз уж оправдывается) б) что он написал(диктовал) первые главы Библии лично.

P.S. В этой цепочке рассуждений, писать бога с большой буквы рука не поднялась - не о Нём ведь речь.

[mgoll]

Бытие,глава 3.
Способный к абстрактному мышлению и разговаривающий змей.Вдобавок,знающий больше Евы.

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Быт.3:1-5)

Всё-таки,как ни крути,если эта глава-не полное враньё,то было время,когда как минимум один из "полевых зверей" говорил."Полевой зверь"-неэдемский зверь?Сказано,что сотворённый ГБ,но почему тогда им же сотворённые Адам и Ева знали намного меньше этого змея?
Не сказано в проклятиях на змея,что он потеряет способность говорить.
Говорили звери,или нет?Если говорили,то где они теперь,те звери?
Попугаев не навязывать.

Конечно это не вранье. Возможно эта статья поможет вам еще более утвердиться в истине: Словом змей в русском переводе переведено евр. НАХАШ, что буквально можно перевести СВЕТЯЩИЙСЯ.
Змей в Быт

[Lokky]

Конечно это не вранье. Возможно эта статья поможет вам еще более утвердиться в истине: Словом змей в русском переводе переведено евр. НАХАШ, что буквально можно перевести СВЕТЯЩИЙСЯ.
Змей в Быт

Кто такой этот Д-р Буллинжер? Предположение, высказанное им, что змей (или сатана) зачаровал Еву - это просто самый чудовищный наклёп на Бога, изо всех, мною виденных! Это, получается, что у Евы и выбора-то не было - есть или не есть? Её сатана загипнотезировал! А Бог. просто "проморгал", выходит, как сатана заставил её съесть яблоко, а потом Он наказал людей... за что? За то, что сам проморгал???

[Bovlan]

В защиту Евы и Змея

Мне представляется совсем простая штука.
Вы можете вообразить себе жизнь в Раю? Все бродили по Раю сами по себе. Никому ни до кого дела нет. И так целую вечность. Вы можете представить себе Еву в таком положении? Женщина, по природе своей призванная иметь в себе какую-нибудь загадку, ходит голая, открытая всем и каждому. У неё не было ни одного вечернего платья!!! Мужик - рохля, чего от него можно было ждать женщине, если он даже не посмел заступиться за неё, женщину свою, в трудный момент, слизняк. Имейте в виду, заповедь - плодитесь и размножайтесь - они уже получили, а детей у них не было. Тронул ли хоть раз Адам Еву? У меня есть основания (подкреплённые, кстати, самой Библией) считать, что нет. И тут появляется Змей. Каков он был из себя? Не знаю, вполне возможно, что и красавец ангел. Ведь только потом он стал ползающим на собственном брюхе. Но каким бы он ни был, но в том положении Змей для Евы был даром Господним. Он псалом ей прочитал и крылом пощекотал. И Ева не устояла. Кто способен осудить Еву за это? Я первый брошу в него камень.
Можем ли мы осудить Змея за его поступок? Я думаю, это было бы чёрной неблагодарностью с нашей стороны. Это он сказал Еве, что лучше быть смертной, чем нелюбимой. Это под его влиянием Ева надела свой первый наряд, свой первый фиговый листок. Это благодаря Змею, Бог подарил Еве настоящий кожаный костюм. Наверное прекрасный был костюм. Ведь его шил Сам Господь Бог, для единственной Женщины на свете. Это Змей научил человека различать добро и зло, красоту и уродство. Подвиг его должен стоять в одном ряду с подвигом Прометея. Змей, единственная тварь тогда (а может и по сию пору), в которой проявилось сострадание к человеку.

[Марина.]

Дерево познания добра и зла - это способность к саморефлекции/самоосознанию.
А почему бог запрещал его - я думаю что так людей было легче содержать, как зверушек, они тоже себя не осознают.

Совесть была для них достижима,но надо было догадаться и решиться,так?