В чём состоит Божий замысел?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59719

    #3241
    Сообщение от Elf18
    СССР был союзник Рейха в 1939-1941
    Ну да, потому что СССР пытался заключить договоры со всеми странами, но они отказались, а неумный Чемберлен вернувшись из Германии, на аэродроме, махал договором с фашистской Германией, и утверждал, что привез Британии мир!
    Так что не умничайте.
    Не надо выпячивать одно , и забывать при этом другое.
    На конференции в Мюнхене, и Франция и Британия не поддержали СССР, и в результате дали возможность Германии оккупировать Судетскую область Чехословакии, в 1938-м году! И под шумок этому - Польша оторвала у Чехов Тешинскую область!
    Вот как началась Вторая мировая.
    Границы в Европе - начали передвигать Германия и Польша, на год ранее общепринятого начала WWII !
    Почему так, почему по их мнению WWII началась в 1939, а не в 1938?
    Да потому что и Британии и Франции и США сегодня стыдно за тот Мюнхенский сговор.
    Это они развязали вторую мировую, а теперь стыдливо пытаются прикрыть свою наготу, передвинув на год вперед начало WWII !
    Это жестокая, но правда...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Elf18
    2МВ началась без СССР между Германий и Британией с Францией
    в 1939 учи историю
    WWII началась оккупацией Судетской и Тешинской областей Чехословакии в 1938-м году, с молчаливого согласия Британии Франции и США в Мюнхене!
    А не между Германией и Британией! Чемберлен вааще мирный договор с Германией подписал, и утверждал что привез мир - Британии... ага... как-же его потом вспоминали лондонцы в начале сороковых...
    Это их позорный сговор развязал руки третьему рейху.
    А Польша пострадала, за то что вела себя, извините, как на побегушках у Германии. А теперь да-а-а-а-а-а... Польша страдалец...
    Посмотрите исторической правде в глаза... хоть это и не приятно.
    Последний раз редактировалось Кадош; 07 February 2023, 05:28 AM.
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #3242
      Сообщение от Любовь Праведна
      Истинно так! Только Вы не видите в моих словах, что в них не горделивое восхваление,
      ваша хитрая ложь уже разгадана
      вы начинаете с восхваления славян, белорусов,
      то есть вы ставите славян НАМНОГО выше германо-романских народов.
      Православие НАМНОГО выше католичества и протестантства
      ну конечно и себя вы тоже не обижаете Мама Минская так Говорит Господь !

      коммунистического прошлого и истинно покаяться перед нашим Создателем,
      от коммунистического прошлого постсоветские страны давно отказались
      если они отказались не истинно,
      то во-первых, они не были БОЛЕЕ праведнее чем жители Зап Европы и Америки до 1917 и сейчас НЕ праведнее их тоже.

      реально обратясь к Нему, как к истинному нашему Царю.
      вот и покайтесь, откажитесь от гордыни, от неумного восхваления славян, православия, клевете на зап Европу и Америку, от клеветы
      на католичество и протестантство.
      признайте их превосходство ни только материальной жизни но и духовной и берите пример.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #3243
        Сообщение от Кадош
        Ну да, потому что СССР пытался заключить договоры со всеми странами, но они отказались,
        не все, Эстония Латвия и Литва не отказались
        в итоге, СССР ввел туда войска для своих баз там "для безопасности"
        они стали центром силы СССР с помощью которых навязал своих людей в их правительства и заставил их обратится к СССР для присоединения.
        Финляндия отказалась, в итоге СССР ввел с ней войну,
        по итогам заключил договор по которому Финляндия уступала СССР свои территории.
        так же СССР получил угрозами территории Румынии.

        Чемберлен вернувшись из Германии, на аэродроме, махал договором с фашистской Германией, и утверждал, что привез Британии мир!
        Да Британия хотела решить с Германией делом мира.

        На конференции в Мюнхене, и Франция и Британия не поддержали СССР, и в результате дали возможность Германии оккупировать Судетскую область Чехословакии, в 1938-м году!
        народы имеют право на самоопределение
        поэтому судетсткие немцы решили отделиться от Чехословакии и присоединиться в Германии.
        такое тогда было международное право.
        ну а СССР ввел бы войска в Чехословакию сделал бы ее вассалом СССР

        И под шумок этому - Польша оторвала у Чехов Тешинскую область!
        Вот как началась Вторая мировая.
        формально 2МВ началась после того, как Британия и Франция вступили в войну с Германией.
        а де факто когда Гитлер начал войну против Польши
        кстати СССР выждал и ударил Польши в тыл, захватив ее восточную часть

        Почему так, почему по их мнению WWII началась в 1939, а не в 1938?
        Да потому что и Британии и Франции и США сегодня стыдно за тот Мюнхенский сговор.
        а СССР не стыдно за гораздо более худший договор с Рейхом.

        Комментарий

        • Воздух
          Ветеран
          • 28 April 2022
          • 5246

          #3244
          Сообщение от Кадош
          WWII началась оккупацией Судетской и Тешинской областей Чехословакии в 1938-м году, с молчаливого согласия Британии Франции и США в Мюнхене!
          Бесславная предыстория ВМ2. А искажая общепризнанную историю ВМ2 вы какому духу служите, неужели духу Египта?
          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #3245
            Сообщение от Кадош
            Да потому что и Британии и Франции и США сегодня стыдно за тот Мюнхенский сговор.
            США не надо приплетать к этому договору
            Мюнхенское соглашение 1938 года (называемое также Мюнхенский сговор) соглашение между Германией, Великобританией, Францией и Королевством Италией, составленное в Мюнхене29 сентября1938 года и подписанное в ночь с 29 на 30 сентября того же года рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером, премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуаром Даладье и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. Соглашение предусматривало, что Чехословакия в течение 10 дней освободит и уступит Германии Судетскую область. Под давлением Польской Республики и Королевства Венгрии к Мюнхенскому соглашению были добавлены приложения, требующие от Чехословакии скорейшего урегулирования территориальных споров с данными странами.
            Это они развязали вторую мировую,
            да, Польша сама на себя напала,
            Гитлер боролся с польским нацизмом,
            поляки были грешники и забывали молиться по утрам
            Бог за грехи поляков наслал на них Гитлера

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59719

              #3246
              Сообщение от Воздух
              Бесславная предыстория ВМ2. А искажая общепризнанную историю ВМ2 вы какому духу служите, неужели духу Египта?
              Первое! Это не предыстория, а именно что история.
              Границы в Европе начали двигать фашистская Германия и ее сателлит, на тот момент, Польша!!!
              И второе - сделали они это с молчаливого согласия тех, кого эльф назвал протитвниками Германии. Ан нет. они не противниками были, а заключили все с гитлером мирные договора!
              А когда СССР пытался договориться с ними - они отказывались. Что оставалось делать в сложившейся ситуацией СССР-у?
              Так что границы в Европе начали двигаться вовсе не в 1939-ом, а на год ранее. И об этом - стыдливо молчат сегодня те, кто в этом виновен!
              Это правда.
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Воздух
                Ветеран
                • 28 April 2022
                • 5246

                #3247
                Сообщение от Кадош
                Первое! Это не предыстория, а именно что история.
                Конечно же события 1938 года являются историческими, но любая история накладывается на ось времени, т.е. какое-либо историческое событие имеет начало и часто конец. У исторического события ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА также имеются общепризнанные временнЫе рамки. Вы сторонник альтернативной истории?
                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59719

                  #3248
                  Сообщение от Elf18
                  Да Британия хотела решить с Германией делом мира.
                  Ну так и не говорите что Британия воевала с Германией раньше СССР! А СССР типа потом присоединился...
                  Не было такого, Вы искажаете историю!
                  народы имеют право на самоопределение
                  поэтому судетсткие немцы решили отделиться от Чехословакии и присоединиться в Германии.
                  Да Вы что? И что, Судеты сегодня чья территория? А Тешинская область?
                  А что так?
                  ну а СССР ввел бы войска в Чехословакию сделал бы ее вассалом СССР
                  А СССР граничит с Чехословакией? Вы карту видели хоть раз? Да и потом - если Немцы этого опасались тогда, то ни к чему это не привело, Чехословакия все равно стала вассалом СССР!


                  формально 2МВ началась после того, как Британия и Франция вступили в войну с Германией.
                  Вот-вот! ФОРМАЛЬНО!
                  И я как раз и объясняю почему именно тогда, а не с начала передвигания границ в Европе!
                  а де факто когда Гитлер начал войну против Польши
                  Польша получила по заслугам. Уж извините.
                  кстати СССР выждал и ударил Польши в тыл, захватив ее восточную часть
                  СССР предупреждал Польшу - не надо захватывать Тешинскую область! Не послушались...
                  Так что не надо. СССР в тыл никого не бил. Сами нарвались.
                  а СССР не стыдно за гораздо более худший договор с Рейхом.
                  Вааще ни разу не стыдно.
                  а) потому что заключен был точно такой-же, мир как и все остальные с Германией заключили.
                  б) потому что СССР заплатил в той войне столько жизней, что Вам сейчас вдвойне должно быть стыдно за этот глупейший, если не сказать провокационный вопрос.
                  Поэтому не забывайте, что ВСЕ заключали договора с рейхом и многие еще и помогали рейху поднимать его мощь, как экономическую так и военную, еще до WWII!
                  Так что стыдно должно быть тем, кто гитлеровскую Германию поддерживал, а СССР отпихивали. А теперь они все дружно пытаются свою вину повесить на СССР!
                  Не врите себе.
                  ВСЕ замарались! И каждый был виновен. Ваша пропа Вам искажает то время... И Вы сам это чувствуете...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Воздух
                  Конечно же события 1938 года являются историческими, но любая история накладывается на ось времени, т.е. какое-либо историческое событие имеет начало и часто конец. У исторического события ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА также имеются общепризнанные временнЫе рамки. Вы сторонник альтернативной истории?
                  В третий раз повторяю - эти "рамки" придуманы теми кто замарал себя Мюнхенким сговором.
                  И именно с тем, чтобы очистить себя, и возложить всю вину на СССР!
                  Не надо этого делать!
                  ВСЕ ЗАМАРАЛИСЬ!
                  Не надо всю вину перекладывать на СССР!
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #3249
                    Сообщение от Кадош
                    Ну так и не говорите что Британия воевала с Германией раньше СССР! А СССР типа потом присоединился...
                    вы с арифметикой знакомы ?
                    Британия воевала с 1939 года
                    Речь Уинстона Черчилля (Тёмные Времена) - YouTube
                    а СССР вступил в войну в 1941, после нападения на него его союзника Германии в 1941.

                    И что, Судеты сегодня чья территория? А Тешинская область?
                    А что так?
                    а так, порешали что права народов на самоопределения не абсолютные.
                    кроме того, Рейх совершил многие преступления, ведь СССР же оставили и Восточную Польшу и земли Румынии.
                    Правда присоединение стран Балтии не признавали.

                    А СССР граничит с Чехословакией? Вы карту видели хоть раз?
                    Вы видимо нет,
                    вы же хронологию не понимаете
                    и знаете что СССР во время 2МВ ввел войска в Вост Европу и оккупировал их, кроме Югославии.
                    кстати у СССР был такой план присоединить страны Вост. Европы к СССР.
                    но ограничился военной оккупацией их.

                    Вот-вот! ФОРМАЛЬНО!
                    И я как раз и объясняю почему именно тогда, а не с начала передвигания границ в Европе!
                    это было в 1939, а не 1938
                    так что не несите чушь
                    есть конкретная дата начала 2МВ
                    Втора́я мирова́я война́[~ 1] (1 сентября19392 сентября1945[2]) война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества.
                    Польша получила по заслугам. Уж извините.
                    вы оправдываете нацизм, пересматриваете итоги 2МВ.


                    СССР предупреждал Польшу - не надо захватывать Тешинскую область!
                    это святая земля для СССР там жил Ленин в шалаше с Инессой Арманд
                    кстати, СССР в переговорах с Германией настаивал на ликвидации Польши
                    Молотов назвал ее "уродливым детищем версальского мира"


                    СССР в тыл никого не бил. Сами нарвались.
                    Вааще ни разу не стыдно.
                    на польский тыл напал
                    новая искренность гитлеризм ?
                    ну ну запомним этот твит

                    а) потому что заключен был точно такой-же, мир как и все остальные с Германией заключили.
                    вранье, иные страны не заключали с Германией договоры о дружбе, не делили с ней земли Европы
                    и уже тем более, не помогали ей дипломатически и экономически после начала войны в Европе в 1939.

                    б) потому что СССР заплатил в той войне столько жизней, что Вам сейчас вдвойне должно быть стыдно за этот глупейший, если не сказать провокационный вопрос.
                    это вам отрытому гитлеровцу должно быть стыдно
                    Последний раз редактировалось Elf18; 07 February 2023, 06:51 AM.

                    Комментарий

                    • Воздух
                      Ветеран
                      • 28 April 2022
                      • 5246

                      #3250
                      Сообщение от Кадош
                      В третий раз повторяю - эти "рамки" придуманы теми кто замарал себя Мюнхенким сговором. И именно с тем, чтобы очистить себя, и возложить всю вину на СССР!
                      Я употребил слово "общепризнанные". В ФРГ, Италии, Японии, Румынии началом ВМ2 есть 1938 год?
                      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59719

                        #3251
                        Сообщение от Воздух
                        Я употребил слово "общепризнанные". В ФРГ, Италии, Японии, Румынии началом ВМ2 есть 1938 год?
                        а я употребил фразу - "объяснил почему именно 1939 год принят"!
                        Я не спорю, что сателлиты США именно так и считают.
                        Я просто объясняю Вам суть вещей. Почему это именно так.
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59719

                          #3252
                          Сообщение от Igor R
                          Вообще-то, я не ставил вопрос о "наибольших заповедях", я говорил о двух, первых заповедях из десяти, которые являются "духовным основанием"
                          Духовным основанием Закона, если верить Христу, а не Вам - являются вовсе не первые две из десяти, а Возлюби Бога(Втор.6:4,5) и возлюби ближнего(Лев.19:18).
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59719

                            #3253
                            Сообщение от Igor R
                            Когда меняется Завет, неизбежно происходит и перемена священства связанная с переменой Закона, как написано:

                            Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. (Евреям‎ 7:‎12)
                            Точно. Итак - разговор у автора послания за перемену СВЯЩЕНСТВА, а не закона.
                            И закон меняется только в контексте заповедей касающихся священства, а не всего закона вообще!
                            Вы-ж гляньте контекст тех слов:

                            Евр.7:11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
                            Евр.7:12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

                            автор послания обращается с этими словами вовсе не к вам, а как следует из названия послания - К ЕВРЕЯМ!!!!
                            Так вот евреи, в отличие от Вас понимают, что в пустыне было заключено ДВА завета, а не один.
                            Один общий завет, который Вы называете ветхим(хотя Сам Иисус его никогда так не называл), и завет с Левием о священстве, ну или еще в Писании он называется завет соли!
                            И два этих завета сопряжены между собой.
                            Народ исполняет заповеди, а если не исполняет, то должен исправлять свои грехи! И для видимого решения этого вопроса нужен священник - человек, который возносит просьбы народа к Богу.
                            В Пустыне, Бог, по милости своей, даровал священство колену Левия. За верность Моисею и Аарону.
                            Когда-же потомки колена Левия развратились, то и возникла необходимость обновления статуса священства.
                            И священство отдано учителям закона: раввинам, апостолам, пресвитерам и пр...
                            Теперь они исполняют то, что должны были делать Левиты. Т.е. возносить просьбы народа к Богу.
                            Соответственно и внешняя сторона, видимая сторона этого вопроса тоже должна быть изменена.
                            И она таки была изменена.
                            Противостояние Саддукккев и Фарисеев - было решено Христом в пользу фарисеев и назарян, т.е. учителей из народа, а не потомкам священнических родов от Аарона.
                            Вот о чем - евреям говорят эти слова автора послания евреям.
                            Ибо это послание им писалось не для того чтобы отвратить евреев от Христа, как в вашем варианте понимания, а наоборот, привести их ко Христу!
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Igor R
                              Ветеран

                              • 07 September 2016
                              • 3740

                              #3254
                              Сообщение от Кадош
                              Духовным основанием Закона, если верить Христу, а не Вам - являются вовсе не первые две из десяти, а Возлюби Бога(Втор.6:4,5) и возлюби ближнего(Лев.19:18).
                              Всё правильно, Олег. Я ошибся перепутав с Заповедями Закона упоминаемыми Христом.
                              Оказывается, с памятью, всё хуже, чем я себе даже представлял.

                              Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет. (От Марка 12:31)
                              Последний раз редактировалось Igor R; 07 February 2023, 11:56 AM.
                              Если я сам для себя, то зачем я?

                              Комментарий

                              • Igor R
                                Ветеран

                                • 07 September 2016
                                • 3740

                                #3255
                                Сообщение от Кадош
                                Точно. Итак - разговор у автора послания за перемену СВЯЩЕНСТВА, а не закона.
                                И закон меняется только в контексте заповедей касающихся священства, а не всего закона вообще!
                                Вы-ж гляньте контекст тех слов:
                                Евр.7:11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
                                Евр.7:12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
                                автор послания обращается с этими словами вовсе не к вам, а как следует из названия послания - К ЕВРЕЯМ!!!!
                                Да. Именнго об этом писал недавно в своём дневнике.
                                Так вот евреи, в отличие от Вас понимают, что в пустыне было заключено ДВА завета, а не один.
                                Один общий завет, который Вы называете ветхим(хотя Сам Иисус его никогда так не называл), и завет с Левием о священстве, ну или еще в Писании он называется завет соли!
                                Я нигде не говорил, что в путсные было заключён один Завет.
                                И два этих завета сопряжены между собой.
                                Народ исполняет заповеди, а если не исполняет, то должен исправлять свои грехи! И для видимого решения этого вопроса нужен священник - человек, который возносит просьбы народа к Богу.
                                В Пустыне, Бог, по милости своей, даровал священство колену Левия. За верность Моисею и Аарону.
                                Когда-же потомки колена Левия развратились, то и возникла необходимость обновления статуса священства.
                                И священство отдано учителям закона: раввинам, апостолам, пресвитерам и пр...
                                Теперь они исполняют то, что должны были делать Левиты. Т.е. возносить просьбы народа к Богу.
                                Соответственно и внешняя сторона, видимая сторона этого вопроса тоже должна быть изменена.
                                И она таки была изменена.
                                Противостояние Саддукккев и Фарисеев - было решено Христом в пользу фарисеев и назарян, т.е. учителей из народа, а не потомкам священнических родов от Аарона.
                                Но, вы же согласитесь со словами ап. Павла, который пишет, что :
                                Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. (Евреям‎ 7:‎12)
                                Вот о чем - евреям говорят эти слова автора послания евреям.
                                Ибо это послание им писалось не для того чтобы отвратить евреев от Христа, как в вашем варианте понимания, а наоборот, привести их ко Христу!
                                Слава автора послания Евреям, затрагивают куда больше вопросов, чем противостояние фарисееви саддукеев и назарян.
                                Я нигде не говорил, что послание писалось для того, чтобы отвраитть евреев от Христа, это всего лишь интерпритация напианного мной, наоборот.
                                Если я сам для себя, то зачем я?

                                Комментарий

                                Обработка...