В чём состоит Божий замысел?

[Elf18]

Почему это запрещено приводить простое и ясное наставление Христа? "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах".

а другое, что Заккай в ев Луки продал половину богатства
в притчах о талантах же напротив надо умножать богатство.

- - - Добавлено - - -

Почему это запрещено приводить простое и ясное наставление Христа? "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах".

а нищим надо видимо сначала заработать богатство, а потом раздать
но все не могут "продать богатство "

- - - Добавлено - - -

Я всего лишь привел слова Христа. От себя я ничего не добавлял. Все и так понятно. Где выворачивание на изнанку?

вы лжете ибо богатый человек был праведник, а не просто богатый.

[ЛаксианскийКлюч]

а другое, что Заккай в ев Луки продал половину богатства
в притчах о талантах же напротив надо умножать богатство.

а нищим надо видимо сначала заработать богатство, а потом раздать
но все не могут "продать богатство "

вы лжете ибо богатый человек был праведник, а не просто богатый.

То есть, если богатый и неправедный, то богатство можно придержать? Впрочем, логично. Все равно в ад. Не за одно, так за другое.

[Elf18]

То есть, если богатый и неправедный, то богатство можно придержать? Впрочем, логично. Все равно в ад. Не за одно, так за другое.

богатый человек был и богатый и праведный (по иудейских меркам).
но суть духовного учение оно НЕ в богатстве и не в бедности

[Кадош]

Я всего лишь привел слова Христа.

Точнее вырвали Его слова из общего контекста отрывка.

От себя я ничего не добавлял.

вывернуть наизнанку можно и не добавляя, а вырывая из контекста.

Все и так понятно.

Если-бы было все понятно и без дальнейших Его разъяснений, Он-бы там ничего не разъяснял.

Где выворачивание на изнанку?

Вас во все Ваши постинги, в которых Вы не к месту, эти слова Христа приводили, носом тыкнуть, или вполне обойдемся тыканием Вас в Ваш предыдущий постинг?
вот в этот: В чём состоит Божий замысел?
Итак по факту - Иисус нигде не учил что поголовно всем обязательно надо "как можно быстрее избавиться от своих накоплений"!
Опять не дошло?
И с какого раза до Вас доходит?

[ЛаксианскийКлюч]

богатый человек был и богатый и праведный (по иудейских меркам).
но суть духовного учение оно НЕ в богатстве и не в бедности

Все правильно. Он был богатый и праведный. Греха он не совершал и было единственное что не позволяло ему получить Царство Небесное - имеющееся богатство. Я вовсе не говорю что надо грешить и быть нищим чтобы попасть туда. Надо быть и праведным, и бедным. Остальные в ад.

- - - Добавлено - - -

Точнее вырвали Его слова из общего контекста отрывка.

вывернуть наизнанку можно и не добавляя, а вырывая из контекста.

Если-бы было все понятно и без дальнейших Его разъяснений, Он-бы там ничего не разъяснял.

Вас во все Ваши постинги, в которых Вы не к месту, эти слова Христа приводили, носом тыкнуть, или вполне обойдемся тыканием Вас в Ваш предыдущий постинг?
вот в этот: В чём состоит Божий замысел?
Итак по факту - Иисус нигде не учил что поголовно всем обязательно надо "как можно быстрее избавиться от своих накоплений"!
Опять не дошло?
И с какого раза до Вас доходит?

Зато Иисус учил тому, что желающие быть совершенными должны от богатства избавляться. То есть, от своих накоплений. Те кто этого не хочет - учат верблюда проходить через игольное ушко. Ну или на крайний случай становятся Богом. Что, как мне кажется, еще сложнее. Альтернатива - в ад. Вообще, я не понимаю что вы так взъелись? Не нравится что попадете в ад? Вот Пломбир говорит что ад - это не страшно. Чик, и все. А может быть в вашем лице перед нами Бог? Тогда я умолкаю. А впрочем нет, докажите что вы Бог. Иисус это доказал.

[Кадош]

Зато Иисус учил тому, что желающие быть совершенными должны от богатства избавляться.

Где Он такому учил?
До Вас, по ходу, даже вопрос мой не доходит. Вот уже третий раз мне приходится Вам его задавать....

[Elf18]

Все правильно. Он был богатый и праведный. Греха он не совершал и было единственное что не позволяло ему получить Царство Небесное - имеющееся богатство.

так если он уже был праведным зачем же ему нужно продавать богатство ?
это избыточно

Зато Иисус учил тому, что желающие быть совершенными должны от богатства избавляться.

это ложная индукция из одного частного случая, нагло игнорирующая праведность это человека и смысл иудейской культуры (контекст) что богатому сам Бог благоволит.

[ЛаксианскийКлюч]

Где Он такому учил?
До Вас, по ходу, даже вопрос мой не доходит. Вот уже третий раз мне приходится Вам его задавать....

Вот здесь: "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах".

- - - Добавлено - - -

так если он уже был праведным зачем же ему нужно продавать богатство ?
это избыточно

это ложная индукция из одного частного случая, нагло игнорирующая праведность это человека и смысл иудейской культуры (контекст) что богатому сам Бог благоволит.

Вы только что популярно объяснили что следующие слова Христа - ложь: "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах". Спасибо что потратили свои силы и объяснили это. Раз уж это заблуждение снято, вопрос остается открытым: а как попасть в Царство Божье? Не буду вас перебивать, буду слушать внимательно. Уверен что всем понятно что это важный вопрос. В ад попадать не охота. У вас аналитический склад ума и вы наверняка смогли найти ответ на этот вопрос. Я думаю рассказав правду вы сделаете хорошо и себе тоже. Приведя много людей в Царство Божье вы сделаете великое дело, и Бог наверняка зачтет это в вашу заслугу.

[Elf18]

Вы только что популярно объяснили что следующие слова Христа - ложь: "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах".

я вам уже 5 раз сказал
1. это частный случай
2. понимать его надо в рамках иудейской культуре богатый это праведник
3. лжете вы, ибо не хотите продать свое имущество

Раз уж это заблуждение снято, вопрос остается открытым: а как попасть в Царство Божье?

тоже говорилось уже 4 раза, смысл духовности ни в бедности ни богатстве, духовность перпендикулярна этой земной шкале

[ЛаксианскийКлюч]

2. понимать его надо в рамках иудейской культуре богатый это праведник

Значит все таки получается что Христос лгал говоря "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах".

[Кадош]

Вот здесь: "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах".

Правда?
А Вы не заметили там ... ОН во множестенном числе говорит - типа - пойдиТЕ, продайТЕ имениЯ ВАШИ, или таки в единственном, обращаясь ко вполне определенному парню?
И еще Вы не заметили там, после того как Он в единственном числе дал тот совет конкретно тому парнишке, Он разъяснил этот Свой совет?

Нет, не заметили?
Ну и с какого раза до Вас доходит?

Сколько еще раз Вам надо показать. что Вы себя на посмешище выставляете, тем что тупите так топорно(сорри за каламбур)?

[Elf18]

Значит все таки получается что Христос лгал говоря "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах".

он говорил это не мне, не нам, если вы считаете что это совет всем на все времена так продайте имущество и все дела.
сколько можно лицемерить.

[Кадош]

и было единственное что не позволяло ему получить Царство Небесное - имеющееся богатство.

Правда?
И где Вы там такое вычитали?

[DanielAlievsky]

Наверное мне придется согласиться с вами. Время на раздумья ушло. Наступает 8-й день. И молодец тот, кто к этому моменту успел подготовиться.

Вы пишете все правильно, но немножко, мне кажется, не улавливаете масштаб.

Вы говорите о наступлении Царства как об отходе корабля в Америку лет сто назад. Вот, тот молодец, кто вовремя собрался, распродал лишнее, выучил английский... Но осталось несколько часов до отправления - что делать?

Однако мы говорим не о локальрном событии в истории человечества, а о процессах взросления человечества как такового. С точки зрения сборов это намного больше похоже на окончание школы и подготовку к университету. Началось лето, экзамены сданы, школа закрылась и более не откроется (у нас нет еще одного человечества). Впереди Страшный Суд - для тех, кто поступает. Или же завершение земной жизни для всех прочих - их Суд будет после смерти.

Спешки здесь нет. Процесс перехода сложный и масштабный. Он требует осознанного выбора миллионов переходящих. Должны произойти и завершиться множество процессов, охватывающих огромные массы людей. Это в любом случае годы. Ведь и переход от школы к университету - не пара часов, это как минимум месяцы, довольно существенный период в масштабах жизни молодого человека.

В этом плане у нас нет "молодцов" и "не-молодцов". Мы все молодцы, коль скоро нас не пришлось стирать с лица Земли. Как могли, с грехом пополам, но школу окончили. А то, что кто-то переходит при жизни, а кто-то нет, вовсе не говорит о каких-то особо высоких достоинствах. Это избрание, а не заслуга. Способен, выбран - изволь соответствовать.

С другой стороны, торопиться здесь просто нет смысла. Это не корабль, который вот-вот уйдет, это система, которая уже закончила работу. Седьмой день, как проект Всевышнего, официально закрыт! Соответственно, в его рамках продолжать подготовку уже просто нет возможности - школа стоит пустой. Вернее, в школе сейчас идут совсем другие процессы, малополезные учащимся: расчеты с предподавателями, утилизация учебных материалов, подготовка зданий к сносу и т.д. Это называется закрытием 7-го Дня, и это закрытие, да, займет какое-то время, по-видимому не один десяток лет. Все это время те, кто не берется, будут оставаться в уходящей реальности 7-го Дня, и это пребывание им по возможности будут облегчать.

Ради этого облегчения, как бы наркоза, созданы огромные системы, которые вы, конечно же, знаете: "зомбоящик", повальное увлечение интернетом и играми, мода на инопланетян, могучая система политической пропаганды, изолированные от внешнего мира ультрарелигиозные конфессии и просто секты, и так далее. Конец света безболезненнее встречать, пребывая в виртуальной реальности, это же очевидно. Но тем, кто должен перейти в 8-й День, это запрещено.

Но как быть тем, кто не успел? Неужели нет быстрого решения чтобы обеспечить себе место в Царстве Небесном?

Чтобы вы правильно поняли: не существует такого понятия, как "место в Царстве". Это же не какой-нибудь круизный лайнер для богатых! Это будущая судьба всего человечества.

Другой вопрос, что дороги туда ведут разные. Кто-то - при жизни, здесь и сейчас. Кто-то - через смерть, через разрушение его сегодняшней смертной личности, причем таких гораздо больше. Кто-то идет вообще в иную реальность, которая совершенно необходима, но напрямую с 8-м Днем нашей Земли не связана, причем таких на планете как раз большинство, в основном в странах Востока.

Поэтому стараться во что бы то ни стало "выхлопотать себе хорошее местечко" просто бессмысленно. Это переход совершенно иного масштаба, задуманный нашим Творцом еще до сотворения человека, и в этом проекте у каждого из нас есть свое место.

Вот к чему, да, можно стремиться и чего хочу лично я - чтобы это Царство действительно наступило, причем по возможности в срок, без задержек, без глобальных катаклизмов и страданий миллиардов.

Ну например, как можно быстрее избавиться от своих накоплений, как заповедал сам Христос. Вы думаете это не поможет?

В рамках 7-го Дня никакие конструктивные изменения уже невозможны.

Другое дело, если вы участник перехода, то есть или переходящий при жизни, или активно помогающий переходящим (как центр управления полетами помогает космонавтам). Тогда надо разобраться в ситуации, понять принципы перехода и занять свое место. А здесь уже сами принципы богатств и накоплений меняются. Они сложные, их трудно объяснить в двух словах, тем более свести к позиции "раздать все".

Ну, как минимум, основным ресурсом становятся не деньги, а время. Если ты раздашь все свое время, то, очевидно, у тебя не останется времени на выполнение своих задач! Далее, решающую роль начинает играть ман, механизм, который в пустыне проявлялся как манна небесная. Это ценность? Еще какая, в той ситуации необходимую еду нельзя было купить ни за какие деньги. Можно ли его накопить? Нет, причем в принципе: он таял на следующее утро. Соответственно, и раздавать его было нельзя. Далее, появляются такие обязательные механизмы, как маасер и трума, условно "десятина" и "пожертвования" - помните, ведь Мишкан был построен из дерева, меди, серебра и золота, пожертвованных евреями. Меняется вся жизнь, в том числе, конечно, ее экономическая составляющая.

Хотите попробовать? Добро пожаловать, ворота открыты. Но ждать от Бога взамен "бронь в рай" не следует - наградой будет сама эта работа. Как, впрочем, было и всегда.

Тем более что до страшного момента есть небольшой промежуток времени в несколько месяцев. Будет полезным если вы дополните свою мысль советом на текущий момент, пока страшное еще не наступило.

Совет такой.

Сидят два близнеца в животе у матери. И вот, становится им тесно, неудобно как-то. Давит... Один говорит другому: братец, до меня дошли слухи, что скоро будет конец света. Сейчас-то нам, хоть и тесно, но тепло и хорошо, сыты, согреты. Но скоро произойдет страшная вещь: нас вытолкнут в мир внешний! Это будет больно, там нет еды, нет кислорода, и слышал я, что идущие туда заходятся в крике!!

Попробуйте воспринимать переход в 8-й День в правильном свете. Это роды, начало жизни. А вовсе не конец.

Когда же страшное наступит, вот тогда будет совсем поздно. И наступление этого страшного, к сожалению, очень близко. Дело идет на месяцы.

Все наоборот, дорогой друг. Страшно было бы, если бы перехода не было. Если бы Бог решил, что с нами бессмысленно возиться, и нужно работать над каким-нибудь иным видом, который через миллионы лет займет место Sapiens-ов. Тогда не понадобились бы ни войны, ни катастрофы, ни вообще что-либо значительное. Ведь на самом деле мы вообще живы только благодаря предохранителю Всевышнего, который называется милосердием Божьим. Достаточно ненадолго снять - и каждый из на умер бы совершенно обыкновенным образом, от травм или болезней, просто в силу меры справедливости, ведь мы грешны. Человечество быстро и тихо вымерло бы, как когда-то мамонты или неандертальцы.

Однако, как видите, в нас вкладывают колоссальные ресурсы, на нас надеются, хотя из нас перейдут очень немногие. Роды близко. Нет, вряд ли уже этой зимой Но скоро. Просто будьте готовы. И да благословит Бог всех переходящих.

- - - Добавлено - - -

Я предполагаю, что сейчас вы разговариваете либо с недоразвитым ИИ (чатботом) либо с деградировавшим ЕИ.
Осмысленного разговора пока ни у кого не получалось. Удачи.

Вам виднее. Я же новичок здесь и не могу давать оценки.

[ЛаксианскийКлюч]

Правда?
А Вы не заметили там ... ОН во множестенном числе говорит - типа - пойдиТЕ, продайТЕ имениЯ ВАШИ, или таки в единственном, обращаясь ко вполне определенному парню?
И еще Вы не заметили там, после того как Он в единственном числе дал тот совет конкретно тому парнишке, Он разъяснил этот Свой совет?

Нет, не заметили?
Ну и с какого раза до Вас доходит?

Сколько еще раз Вам надо показать. что Вы себя на посмешище выставляете, тем что тупите так топорно(сорри за каламбур)?

Хорошо, теперь дошло. Вы популярно разъяснили что принимать на себя слова Христа будет ложью: "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах".

- - - Добавлено - - -

он говорил это не мне, не нам, если вы считаете что это совет всем на все времена так продайте имущество и все дела.
сколько можно лицемерить.

Ок. Значит эти слова из Библии вычеркиваем, так как они бесполезны: "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах".