Безбрачие - Бог придумал?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Perigrin
    Участник

    • 11 January 2006
    • 274

    #106
    Сообщение от Прощённый
    Домыслы. Ещё раз спрашиваю: кого из семи будет она женою.
    У Вас тоже только домыслы. Христос ведь не ответил конкретно на вопрос, кем она будет женой, сказал лишь, что женятся в этом веке, а следующем за ненадобностью - пребывают. Библия вообще полна намеками, прямой ответ на мало что можно найти.

    а было ангелоподобное существование.
    Что такое ангелоподобное существование? Об этом нигде в Библии не написано. Значит у всех, в том числе у Вас, об этом одни домыслы.

    И саддукеи понимали о чём идёт речь.
    Вы говорите пожалуйста за себя, а не за саддукеев.

    а Вашим домыслам нет ни начала,ни конца.
    Вашим тоже.

    Только вот, в чём дело то: брак Христа и Церкви-это единственный вечный брак, о котором говорит Библия.
    Да, и этот брак показан, как пример для подражания нам.

    имена пожалуйста и цитаты. да и потом, их мнения - это тоже мнения.
    Ну ясное дело Вы им не поверите, но все равно приведу, цитату. Иоанн Дамаскин "Точное изложение православной веры."

    """Люди плотские и сластолюбивые хулят девство и в доказательство ссылаются на (слова) проклят всяк, иже не восставляет семени во Исраили (Втор.25,9). Мы же, положившись на воплотившегося от Девы Бога Слова, утверждаем, что девство свыше и с самого-начала было насаждено в природе людей. Ибо человек был сотворен из девственной земли; Ева была создана из одного только Адама. В раю обитало девство. Действительно, божественное Писание говорит, что Адам и Ева были наги и не стыдились (Быт.2,25). Когда же они преступили заповедь, то узнали, что были наги, и, устыдившись, сшили себе препоясания (Быт.3,7). И (уже) после преступления, когда Адам услышал: земля еси, и, в землю отьидеши (Быт.3,19), и когда через это преступление смерть вошла в мир, тогда (лишь) Адам позна Еву жену свою и заченши роди (4,1). """

    """Сам Христос - слава девства, не только потому, что родился от Отца безначально, без истечения и сочетания, но и потому, что, сделавшись подобным нам, Он превыше нас воплотился от Девы без (супружеского) соединения и Сам в Себе самом показал истинное и совершенное девство. """

    А я обосновал Вам,почему некорректно.
    если можете опровергнуть,пожалуйста.
    Я тоже обосновал почему корректно. Потому что Христос как человек и как учитель во всем показывал нам пример.

    Вы имели ввиду: "срамной уд"?
    так это перевод такой.в ангийском например,использованно:"тайное,закрытое,личное".
    это культура перевода,поэтому тоже не факт.
    Вот из Библии еще цитаты про срам:

    Откровение Иоанна
    16,15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду
    свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.

    3,18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы
    тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна
    была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои,
    чтобы видеть.

    это никак не потверждает всего того, что вы наговорили.это говорит лишь, что девственность-лучшая часть,против чего я и не спорю.или на основании этого места Писания Вы хотите сказать, что брак - это грех? ведь скверна - это путь нечестивых.и такой вывод вполне можно сделать.м?
    Как говорится, глазами будут смотреть, но не увидят. Брак плотский - это следствие греха. Если человек хочет достичь Царство Небесное, то он должен свою грешную плоть распять, т.е. креститься, только не символически, а по настоящему. Как показал Христос. Крещение - это рождение человека не от плоти, но от Бога, от Духа. Отцы говорили, что размножаться в раю Адам мог тоже так же, от Бога. Крещение это как бы образно подчеркивает. Человеку надо вернуться в безгрешное состояние через крещение. А рождение от плоти, как говорит Библия, не поможет.

    Комментарий

    • Прощённый
      Христианин

      • 25 December 2005
      • 268

      #107
      Сообщение от Perigrin
      У Вас тоже только домыслы. Христос ведь не ответил конкретно на вопрос, кем она будет женой, сказал лишь, что женятся в этом веке, а следующем за ненадобностью - пребывают.
      Знаете,похоже спору конца не будет. можете считать,что вы победили.
      Адью!

      Комментарий

      • Прощённый
        Христианин

        • 25 December 2005
        • 268

        #108
        Сообщение от Perigrin
        У Вас тоже только домыслы. Христос ведь не ответил конкретно на вопрос, кем она будет женой, сказал лишь, что женятся в этом веке, а следующем за ненадобностью - пребывают.
        Знаете,похоже спору конца не будет. можете считать,что вы победили.
        мне же просто жалко времени спорить над предположениями.Адью!

        Комментарий

        • УСИЛОК
          Ветеран

          • 27 August 2005
          • 3598

          #109
          Сообщение от Прощённый
          Знаете,похоже спору конца не будет. можете считать,что вы победили.
          мне же просто жалко времени спорить над предположениями.Адью!

          Да так всегда бывает! Могила исправляет самомнение.

          Комментарий

          • Perigrin
            Участник

            • 11 January 2006
            • 274

            #110
            Сообщение от Прощённый
            Знаете,похоже спору конца не будет. можете считать,что вы победили.
            Адью!
            Хорошо. Но считать себя победителем не буду, Вы что, я не гордый. У обоих ведь домыслы. Желаю Вам не хворать.

            Комментарий

            • Perigrin
              Участник

              • 11 January 2006
              • 274

              #111
              Недано нашел, одну цитату из раннехристианского текста, Климента Римского, который Церковью очень почитается. Хочу добавить, к теме, так как цитата подтвержает косвенно, что для достижения Царства мужчина и женщина должны стать едиными в первую очередь духом.

              Второе послание Климента Римского Коринфянам:

              глава 12

              """"Итак, будем ежечасно ожидать Царства Божия в любви и праведности, потому что не знаем дня явления Божия. Сам Господь на вопрос одного о том, когда придет Его Царство, отвечал: когда двое будут одно, и внешнее будет как внутреннее, мужеский пол вместе с женским будет ни мужеский, ни женский [19]. Но двое бывают одно, когда мы говорим друг другу истину, и когда в двух телах непритворно бывает единая душа. И "внешнее как внутреннее" значить следующее: внутреннее означает душу, а внешнее означает тело. Поэтому как тело твое видно, так и душа твоя да будет явна в добрых делах."""



              По поводу того кем из семи будет женой та женщина. Хочу еще добавить, что Христос говорил " что вы свяжете на земле, то будет
              связано на небе", поэтому Царствия та женщина не достигла, и по словам Христа, Царствия вообще никто еще не достиг, так как для этого надо сделать большие усилия:
              Матфей 11
              11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его. 12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

              Но возможно на суде, при воскресении Бог простит грехи этой женщине и выделит ей какого нибудь жениха. Так что переживать особо не стоит.

              Комментарий

              • случайный
                Отключен

                • 21 October 2005
                • 1924

                #112
                Сообщение от Perigrin
                Недано нашел, одну цитату из раннехристианского текста, Климента Римского, который Церковью очень почитается. Хочу добавить, к теме, так как цитата подтвержает косвенно, что для достижения Царства мужчина и женщина должны стать едиными в первую очередь духом.

                Второе послание Климента Римского Коринфянам:

                глава 12

                """"Итак, будем ежечасно ожидать Царства Божия в любви и праведности, потому что не знаем дня явления Божия. Сам Господь на вопрос одного о том, когда придет Его Царство, отвечал: когда двое будут одно, и внешнее будет как внутреннее, мужеский пол вместе с женским будет ни мужеский, ни женский [19]. Но двое бывают одно, когда мы говорим друг другу истину, и когда в двух телах непритворно бывает единая душа. И "внешнее как внутреннее" значить следующее: внутреннее означает душу, а внешнее означает тело. Поэтому как тело твое видно, так и душа твоя да будет явна в добрых делах."""
                Хочу только немного дополнить.

                Слова "Но двое бывают одно, когда мы говорим друг другу Истину" он сказал в смысле - "Где двое или трое соберутся во имя Мое, там Я среди них" (то есть в братском общении), а не в том смысле как понимают современные верующие слова Адама - "будут двое - одна плоть" - по-плотски, т.е. посредством плотского снощения. Все это следует как раз из следующих его слов, которые вы не зацитировали, где говорится о том, как мужеский и женский пол, должны стать ни мужескийм и ни женским.

                Кстати, сам он девственником был - наверняка Царства Небесного, о котором в цитируемых вами словах говорил, достиг! Слава Богу!
                Аминь.
                Последний раз редактировалось случайный; 17 January 2006, 10:24 AM.

                Комментарий

                • случайный
                  Отключен

                  • 21 October 2005
                  • 1924

                  #113
                  Сообщение от УСИЛОК
                  ...апостол советовал воздерживаться от брака в предвидении предстоящих гонений...
                  Я нарочно цитирую только эти слова.

                  Вот, это и есть ХРИСТИАНСТВО!!!

                  Христос сказал, что "довольно для ученика быть как Учитель его" и "если гнали Меня, будут гнать и вас" А гонят-то, гонят кто? Противники девства и чистоты - дети "мира сего", "дети Дьявола".

                  Комментарий

                  • Lexer
                    Special Forces

                    • 14 December 2005
                    • 281

                    #114
                    Что же плохого в браке? Написано ведь в Библии:
                    "...плодитесь и размножайтесь"
                    Последний раз редактировалось Рафаэль; 24 February 2006, 07:24 AM. Причина: нарушение правил Форума
                    Только тот, кого ничто не может потревожить, способен выйти за пределы рождения - и - смерти. (с) Вонхе

                    Комментарий

                    • случайный
                      Отключен

                      • 21 October 2005
                      • 1924

                      #115
                      В браке одно хорошо - само его существование.
                      Последний раз редактировалось Рафаэль; 24 February 2006, 07:27 AM. Причина: цитирование отредактированного сообщения

                      Комментарий

                      • УСИЛОК
                        Ветеран

                        • 27 August 2005
                        • 3598

                        #116
                        Сообщение от Lexer
                        Что же плохого в браке? Написано ведь в Библии:
                        "...плодитесь и размножайтесь"

                        Да плохого то тут нет ничего, только если брак двух половинок будет согласованным с нравственными устоями человека. Сейчас очень много разврата обеих полов пошло, и ублажнений хотения плоти. Если супруги живут в согласии с учением Христа и заповедей Божиих, то они вместе пройдут весь жизненный путь вместе. А если в похотях и разврате животных хотений(хотя животное тут не в пример!) будут проводить супружескую жизнь, то и брак не будет долгим и жизнь сквернена суетными потугами улучшится.
                        Последний раз редактировалось Рафаэль; 24 February 2006, 07:28 AM. Причина: цитирование отредактированного сообщения

                        Комментарий

                        • УСИЛОК
                          Ветеран

                          • 27 August 2005
                          • 3598

                          #117
                          [QUOTE]
                          Сообщение от случайный
                          Я нарочно цитирую только эти слова.

                          Вот, это и есть ХРИСТИАНСТВО!!!
                          Ну это не мои слова, а слова священнослужителя церкви, который и представляет христианство.

                          Комментарий

                          • случайный
                            Отключен

                            • 21 October 2005
                            • 1924

                            #118
                            Сообщение от УСИЛОК
                            Ну это не мои слова, а слова священнослужителя церкви, который и представляет христианство.
                            Это наверное Апостол Павел или кто-то из 12 Апостолов Иисуса Христа?!!!!!!!

                            Комментарий

                            • Тальвег
                              Участник

                              • 03 February 2006
                              • 23

                              #119
                              В каждом из нас есть программа, заложенная Богом, в том, чтобы рожать и воспитывать детей. Для чего? "Какими мужами должны вы быть? Истинно говорю, должны быть подобны Мне" (Иисус Христос, Новый завет). Для того, чтобы уподобиться Господу Богу, Иисусу Христу. Апостолы, кстати, не всю жизнь проповедовали: многих убили, а некоторые остепенились. Если следовать программе, то никаких половых извращений и порнографии не будет. Это аксиома. Просто, начиная с Онана, который пролил семя зря, люди начинают избегать программы, использовать её во вред себе. Любые такие вещи, как Содом и Гомора, приведут людей к погибели...
                              А всматриваетесь ли Вы оком веры в своё бессмертное будущее?

                              Комментарий

                              • УСИЛОК
                                Ветеран

                                • 27 August 2005
                                • 3598

                                #120
                                Сообщение от случайный
                                Это наверное Апостол Павел или кто-то из 12 Апостолов Иисуса Христа?!!!!!!!
                                Я имел ввиду современного священника, которые проповедуют и ведут службы. Но с вышеприведенными словами я пожалуй соглашусь.

                                Комментарий

                                Обработка...