ЧТО ЗА ТВЁРДАЯ ПИЩА ДОСТОЙНАЯ СОВЕРШЕННЫХ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДмитрийВладимир
    Отключен

    • 05 June 2019
    • 20301

    #91
    Сообщение от AVG
    ну какую возможность и способность даёт верующему употребление твёрдой пищи?
    Взрослые люди грубую пищу употребляю в отличии от мягкой и перетёртой для детей. Речь о том что для грубой пищи человеку требуется достаточно окрепнуть, точно также и в потреблении слова Божьего. Младенцам требуется перетёртое толкование слова Божьего, а окрепшие слово Божье не перетёртым могут усваивать без пояснений толкований.

    Комментарий

    • AVG
      Ветеран

      • 28 August 2011
      • 3539

      #92
      Сообщение от Pavlo Suomalainen
      По контексту - более глубокое и всестороннее понимание Слова Божья, ведь есть же простые варианты изложения веры для начинающих, а есть более вдумчивые и глубинные проработки вопросов догматики, веры итд
      я верю твёрдая пища,это возможность и способность быть совершенным через Христа во Христе как новое творение для жизни вечной,как ниписано:"вы свидетели Мои что Я Бог"..... и как сказал Иисус Я есмь свидетель верный и истинный".
      страдающий плотью не грешит.

      Комментарий

      • JimCrowsby
        Ветеран

        • 20 March 2020
        • 3822

        #93
        Сообщение от AVG
        НУ ЧТО ЗА ТВЁРДАЯ ПИЩА ВСЁ ТАКИ КТО ПОДЕЛИТСЯ МЫСЛЯМИ О ТВЁРДОЙ ПИЩЕ.

        Чтобы понять Павла, нужно думать как Павел, а не как учат в библейских школах)))
        А как думал Павел, он рассказывал в своих посланиях, поэтому надо сперва искать ответы не в чужих суждениях "кто как понял", а в словах Павла как и что ОН понимал.

        1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
        2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
        3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
        (1Кор.3:1-3)

        Итак, мы видим, что по мнению Павла, плотским верующим твёрдая пища не нужна. И что Павел никогда не "кормил" плотских верующих твёрдой пищей.


        12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
        13 ВСЯКИЙ, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
        (Евр.5:12,13)

        Мы видим ещё одно понимание Павла, что питаемый молоком, ещё не разбирается в Слове Божьем (несведущь в слове правды), а значит "Молоко", по мнению Павла, это не знания по Библии.

        14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых ЧУВСТВА навыком приучены к различению добра и зла.
        (Евр.5:14)

        Тут мы видим, что Павел питает верующих "молоком" до тех пор, пока их чувства не обретут НАВЫК, опыт (а не знания) для различения "добра" и "зла". Очевидно, что Павел делал что-то, что развивало не знания, а чувства.


        4 И СЛОВО МОЕ и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но В ЯВЛЕНИИ ДУХА И СИЛЫ,
        5 чтобы вера ваша [утверждалась] (набиралась навыка) не на мудрости человеческой, но на СИЛЕ Божией.

        6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
        (1Кор.2:4-6)

        Итак, мы видим, что "молоко", по мнению Павла, это когда он проповедует Духом Святым (а не по Писанию), говорит Духом (пророчествует и прочее), и являет Силу Божью (различные чудотворения).
        И мы видим, что Павел считает, что пока чувство веры не наберёт навык (не утвердится) на Духе и Силе, твёрдую пищу он им не даёт.

        И соединив Евр.5:14 и 1Кор.2:6 видим, что ТВЁРДАЯ ПИЩА, ЭТО: слова мудрости, премудрость Божия, тайная, сокровенная, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы. (1Кор.2:7,8)

        И эта твёрдая пища начинается с:
        1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
        2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
        (Евр.6:1,2)

        Кто уже обрёл навык (чья вера утвердилась), тот стал на путь к совершенству, и начинает изучать начатки учения Христова.

        То есть, "молоко" - это проповеди Духом и Силой
        "твёрдая пища" - учение человека мудрости Божьей
        _ _ _ _ _ _ _
        Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
        - - - - - - - - -
        Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
        - - - - - - - - -

        Комментарий

        • ДмитрийВладимир
          Отключен

          • 05 June 2019
          • 20301

          #94
          Сообщение от AVG
          я верю твёрдая пища,это возможность и способность быть совершенным через Христа во Христе как новое творение для жизни вечной,как ниписано:"вы свидетели Мои что Я Бог"..... и как сказал Иисус Я есмь свидетель верный и истинный".
          Твёрдая пища это слово Божье, те которые пережевать и усвоить не могут, тем требуется толкования то есть пюрешечка детская.

          Комментарий

          • AVG
            Ветеран

            • 28 August 2011
            • 3539

            #95
            Сообщение от ДмитрийВладимир
            Твёрдая пища это слово Божье, те которые пережевать и усвоить не могут, тем требуется толкования то есть пюрешечка детская.
            так толкования чьи от человеков,а не от Бога поэтому и прибывают в состоянии младенчества от того и погибают.
            страдающий плотью не грешит.

            Комментарий

            • Диез
              Ветеран

              • 04 April 2020
              • 3638

              #96
              Сообщение от AVG
              НУ ЧТО ЗА ТВЁРДАЯ ПИЩА ВСЁ ТАКИ КТО ПОДЕЛИТСЯ МЫСЛЯМИ О ТВЁРДОЙ ПИЩЕ.
              Апостол Павел сравнил основы христианского учения с «молоком», а более глубокие истины с «твёрдой пищей».

              "И хотя вам самим уже пора быть учителями, вас снова нужно учить основным истинам из святого слова Бога, вам снова нужно молоко, а не твёрдая пища. Тот, кто продолжает питаться молоком, не знаком с праведным словом Бога, потому что он младенец. А твёрдая пища для духовно зрелых людей, которые со временем приучили свой ум отличать добро от зла" (Евреям 5:1214).

              Видимо братья из Коринфского собрания тоже какое-то время страдали духовным младенчеством

              "Поэтому, братья, я не мог говорить с вами как с духовными людьми, но говорил как с людьми в этом мире, как с младенцами во Христе. Я кормил вас молоком, а не твёрдой пищей, так как вы не были к ней готовы. Да и сейчас вы не готовы, ведь вы всё ещё подобны людям в этом мире. Если среди вас зависть и раздоры, то разве вы не подобны людям в этом мире и разве не поступаете как они?" (1 Коринфянам 3:13).

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #97
                Сообщение от AVG
                так толкования чьи от человеков,а не от Бога поэтому и прибывают в состоянии младенчества от того и погибают.
                Все мы через младенчесво проходим, когда то следует и пюрешечку кушать адекватно зубкам.

                Комментарий

                • AVG
                  Ветеран

                  • 28 August 2011
                  • 3539

                  #98
                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Все мы через младенчесво проходим, когда то следует и пюрешечку кушать адекватно зубкам.
                  это ощущается по тому что происходит в мире вокруг нас.
                  страдающий плотью не грешит.

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #99
                    Сообщение от AVG
                    это ощущается по тому что происходит в мире вокруг нас.
                    Это у вас страхи к естественным вещам, от того что младенцев не кормили.

                    Комментарий

                    • AVG
                      Ветеран

                      • 28 August 2011
                      • 3539

                      #100
                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      Это у вас страхи к естественным вещам, от того что младенцев не кормили.
                      да нет у меня ни каких страхов,я определяю состояние верующих в Бога по состоянию мира и причём здесь мои страхи.
                      страдающий плотью не грешит.

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55217

                        #101
                        Сообщение от AVG
                        да нет у меня ни каких страхов,я определяю состояние верующих в Бога по состоянию мира и причём здесь мои страхи.
                        Так ли уж сложно других оценивать: соглашаются с вами, вам приятно и вы принимаете этого человека,
                        а кто не соглашается или задает встречные вопросы, а у вас нет ответа, тот чужой, почти враг.
                        2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
                        3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
                        4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
                        Ничего нового, все это совершилось еще в первом веке.

                        Комментарий

                        • AVG
                          Ветеран

                          • 28 August 2011
                          • 3539

                          #102
                          Сообщение от Двора
                          Так ли уж сложно других оценивать: соглашаются с вами, вам приятно и вы принимаете этого человека,
                          а кто не соглашается или задает встречные вопросы, а у вас нет ответа, тот чужой, почти враг.
                          Ничего нового, все это совершилось еще в первом веке.
                          Двора ну что за осуждающие мысли и слова,ну какие могут быть враги у верующего Богу и Его слову,нет у меня врагов,собеседники есть всегда для общения в теме и разве можно принимать за врага кто мыслит иначе?Ну давно же уже на сайте так же как и я не ужели не видно что у меня нет врагов,а тем более чтобы я кого то считал врагом.
                          страдающий плотью не грешит.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55217

                            #103
                            Сообщение от AVG
                            Двора ну что за осуждающие мысли и слова,ну какие могут быть враги у верующего Богу и Его слову,нет у меня врагов,собеседники есть всегда для общения в теме и разве можно принимать за врага кто мыслит иначе?Ну давно же уже на сайте так же как и я не ужели не видно что у меня нет врагов,а тем более чтобы я кого то считал врагом.
                            Честно, не помню вами выраженную мысль, что вы понимаете, оцениваете в мире ли ваш собеседник, вот на это и ответила и это мой опыт и на этом форуме он очень окреп, вот мирные отношения, предложение дружбы, но стоит написать, что неправильно понимает какое то наставление и нет дружбы и нет ничего, но появляется ненависть ко мне.
                            Потому я ничего не придумала, только факт, настаиваете что у вас со всеми мирные отношения?
                            И у остальных с вами?

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #104
                              Сообщение от AVG
                              да нет у меня ни каких страхов,я определяю состояние верующих в Бога по состоянию мира и причём здесь мои страхи.
                              Страхи ваши относительно пюрешки для младенцев будто ко злу. Когда то и пюрешка требуется. Вот вы же вопросами задаётесь, то бишь чего то неможете пережевать.

                              Комментарий

                              • AVG
                                Ветеран

                                • 28 August 2011
                                • 3539

                                #105
                                Сообщение от Двора
                                Честно, не помню вами выраженную мысль, что вы понимаете, оцениваете в мире ли ваш собеседник, вот на это и ответила и это мой опыт и на этом форуме он очень окреп, вот мирные отношения, предложение дружбы, но стоит написать, что неправильно понимает какое то наставление и нет дружбы и нет ничего, но появляется ненависть ко мне.
                                Потому я ничего не придумала, только факт, настаиваете что у вас со всеми мирные отношения?
                                И у остальных с вами?
                                Двора я не начто не настаеваю,скажу просто я мирный с теми кто ищет мира и вообще все мои вопросы я решаю с Богом а не с человеками ибо Богу, верю,человеку верить невозможно по причине его несовершенной человеческой природы,поэтому не с кем не спорю ничего никому не навязываю тем более не доказываю ибо человек свободен в выборе своём.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Страхи ваши относительно пюрешки для младенцев будто ко злу. Когда то и пюрешка требуется. Вот вы же вопросами задаётесь, то бишь чего то неможете пережевать.
                                вопросы задаю по причине,чтобы привлеч верющих интерес к жизни и узнать,мысли других в отношении определённой темы.
                                страдающий плотью не грешит.

                                Комментарий

                                Обработка...