2 Вопрос к обсуждению

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #76
    Сообщение от iromany
    Новый завет заключается в словах "вложу законы Мои в сердца их" - а в чем заключался старый завет, когда Бог взял за руку отцов, чтобы вывести их из Египта?
    И обрежет Ашем, Эло`им твой сердце твой, и сердце семини твоего: любить Ашем, Эло`им твоего всем сердцем твоим и всей душою твоей - ради жизни твоей. Втор. 30:6.

    Комментарий

    • iromany
      Ветеран

      • 15 June 2019
      • 5587

      #77
      Сообщение от penCraft'e®
      И обрежет Ашем, Эло`им твой сердце твой, и сердце семини твоего: любить Ашем, Эло`им твоего всем сердцем твоим и всей душою твоей - ради жизни твоей. Втор. 30:6.
      Это о новом завете, а не том когда Бог за руку вывел отцов из Египта

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от beta
      По сути истинный завет один - Новый Завет ( Вечное Евангелие).

      И именно Его Бог хотел заключить с евреями в пустыне на Синае.

      Но,

      Они не смоли принять Его Верой. ( Евреям 4 глава).

      По этому Бог заключил с ними временный Первый Завет до времени прихода Христа во плоти, Который и заключил Вечный Завет.
      Бог не изменен и то что отчасти входит в целое, вдумайтесь в это
      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #78
        Сообщение от iromany
        Бог не изменен и то что отчасти входит в целое, вдумайтесь в это
        Да, Бог неизменен, но это ли дает нам право что-то Ему диктовать? в

        Он, что хочет, то и делает.

        И вполне может позволить себе заключить временный завет, так как не смогли принять вечного.
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • санек 969
          христианин

          • 07 June 2008
          • 12151

          #79
          Сообщение от iromany



          Это причина завета-причем и первого и второго-благодать на благодать

          16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
          (Иоан.1:16-17)
          Завет - это договор. Договор заключается между двумя, как минимум. В данном случае завет заключается между богом и человеком, звучит он просто: человек верит в сына божьего со своей стороны, бог со своей стороны даёт такому вечную жизнь. Всё обусловлено, две стороны, обоюдные обязательства.
          А, там думайте, как вам нравится.
          5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
          21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
          24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
          Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

          Комментарий

          • Router's
            Завсегдатай

            • 01 January 2012
            • 939

            #80
            Сообщение от Кадош
            Старайтесь читать внимательно - 10 заповедей записаны в свитке Торы
            В свитке как раз и констатируется, что 10 заповедей были написаны на скрижалях.

            "объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его
            на двух каменных скрижалях" (Втор.4:13)

            10 заповедей Сам Господь лично написал на скрижалях. Скрижали кровью не кропились.
            Последний раз редактировалось Router's; 20 September 2020, 01:04 AM.

            Комментарий

            • Router's
              Завсегдатай

              • 01 January 2012
              • 939

              #81
              Сообщение от iromany
              Вот вы о первом завете говорите, что в нем ожидание грядущего Спасителя, а что вы сейчас не ожидаете Спасителя?
              Конечно же ожидаем, только вот речь у нас о Заветах, заключенных при пролитии крови сперва жертвенных животных, а потом Крови Агнца.

              Во время Второго Пришествия завет заключаться не будет, Христос придет забрать тех, кто ожидает Его, уже очистившись и приняв икупительную жертву, кто находится с Ним в завете, скрепленной кровью Агнца.


              "Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих,
              во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение" (Евр.9:28)

              Комментарий

              • iromany
                Ветеран

                • 15 June 2019
                • 5587

                #82
                Сообщение от санек 969
                Завет - это договор. Договор заключается между двумя, как минимум. В данном случае завет заключается между богом и человеком, звучит он просто: человек верит в сына божьего со своей стороны, бог со своей стороны даёт такому вечную жизнь. Всё обусловлено, две стороны, обоюдные обязательства.
                А, там думайте, как вам нравится.
                В таком написании руководит заветом человек, а не Бог, но написано, что Бог Сам первым заключает завет, а человек соглашается либо не соглашается.

                Вложу законы Мои... в сердце плотяное, податливое
                Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                Комментарий

                • iromany
                  Ветеран

                  • 15 June 2019
                  • 5587

                  #83
                  Сообщение от Router's
                  Конечно же ожидаем, только вот речь у нас о Заветах, заключенных при пролитии крови сперва жертвенных животных, а потом Крови Агнца.

                  Во время Второго Пришествия завет заключаться не будет, Христос придет забрать тех, кто ожидает Его, уже очистившись и приняв икупительную жертву, кто находится с Ним в завете, скрепленной кровью Агнца.


                  "Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих,
                  во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение" (Евр.9:28)
                  А что вы многих знаете кому Христос явимлся в первый раз и очистил их грех, от силы пара человек на форуме

                  Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение" (Евр.9:28)


                  Чтобы Христос второй раз явился ожидающим Его во спасение, то прежде Он должен явиться им в первый раз для очищения их


                  8 а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его.
                  (2Тим.4:8)


                  Явление Христа происходит в сердце верующих




                  И теперь главное о чем мы-спасение от греха не есть ли вложение закона в сердце, когда все от мала до велика будут знать Бога и никто не будет учить брата своего? - т.е спасение не есть ли исполнение нового завета?
                  Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59116

                    #84
                    Сообщение от Router's
                    В свитке как раз и констатируется, что 10 заповедей были написаны на скрижалях.

                    "объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его
                    на двух каменных скрижалях" (Втор.4:13)

                    10 заповедей Сам Господь лично написал на скрижалях. Скрижали кровью не кропились.
                    Ну т.е. слышать Вы не намерены?
                    В третий раз повторяю - 10 заповедей - см. Исх.20:1-17 записаны были в свитке Торы и он(этот свиток) кропился кровью!
                    Буду считать, с какого раза до Вас это дойдет.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от iromany
                    Вы же не фарисей книжник буквоед?
                    Вы-же не младенец, только что научившийся говорить ма-ма и па-па?
                    Если нет, то так и формируйте уже свои вопросы корректно!
                    - если нет то ответьте в чем принципиальная разница-Христос и сейчас выводит и вкладывает и ведет народ Свой-в чем разница по принципу?
                    Павел это всё объяснил в полноте, полнее него я не смогу объяснить.
                    Но коротко это всё выглядит так - есть некий свод требований Духа Святого, по которому Бог призывает жить свой народ!
                    И у каждого человека есть два возраста:

                    1) когда каждому нужен внешний ПАЙДОГОГОС, который будет следить, чтобы младенец не писался и не какался в штанишки, чтобы младенец не прогуливал школу, чтобы учился прилежно.
                    2) когда человеку уже не надо объяснять, почему писаться и какаться в штанишки - это плохо, и для чего нужно учиться. Потому что такой ПАЙДОГОГОС уже в человеке в сердце есть.

                    Понятно объяснил?
                    Конкретно об обоих этих возрастах у Павла в 10 главе послания Римлянам.
                    Рим.10:5 - про первый возраст.
                    Рим.10:6-11 - про второй.
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • iromany
                      Ветеран

                      • 15 June 2019
                      • 5587

                      #85
                      Сообщение от Кадош
                      Ну т.е. слышать Вы не намерены?
                      В третий раз повторяю - 10 заповедей - см. Исх.20:1-17 записаны были в свитке Торы и он(этот свиток) кропился кровью!
                      Буду считать, с какого раза до Вас это дойдет.

                      - - - Добавлено - - -


                      Вы-же не младенец, только что научившийся говорить ма-ма и па-па?
                      Если нет, то так и формируйте уже свои вопросы корректно!

                      Павел это всё объяснил в полноте, полнее него я не смогу объяснить.
                      Но коротко это всё выглядит так - есть некий свод требований Духа Святого, по которому Бог призывает жить свой народ!
                      И у каждого человека есть два возраста:

                      1) когда каждому нужен внешний ПАЙДОГОГОС, который будет следить, чтобы младенец не писался и не какался в штанишки, чтобы младенец не прогуливал школу, чтобы учился прилежно.
                      2) когда человеку уже не надо объяснять, почему писаться и какаться в штанишки - это плохо, и для чего нужно учиться. Потому что такой ПАЙДОГОГОС уже в человеке в сердце есть.

                      Понятно объяснил?
                      Конкретно об обоих этих возрастах у Павла в 10 главе послания Римлянам.
                      Рим.10:5 - про первый возраст.
                      Рим.10:6-11 - про второй.
                      объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях" (Втор.4:13)

                      Вот и почувствуйте свой возраст, потому что Павел которого вы цитируете говорит, что скрижали каменные это сердце верующего

                      3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. (2Кор.3:3)

                      52 ибо не вразумились чудом над хлебами, потому что сердце их было окаменено. (Мар.6:52)

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Кадош
                      Ну т.е. слышать Вы не намерены?
                      В третий раз повторяю - 10 заповедей - см. Исх.20:1-17 записаны были в свитке Торы и он(этот свиток) кропился кровью!
                      Буду считать, с какого раза до Вас это дойдет.

                      - - - Добавлено - - -


                      Вы-же не младенец, только что научившийся говорить ма-ма и па-па?
                      Если нет, то так и формируйте уже свои вопросы корректно!

                      Павел это всё объяснил в полноте, полнее него я не смогу объяснить.
                      Но коротко это всё выглядит так - есть некий свод требований Духа Святого, по которому Бог призывает жить свой народ!
                      И у каждого человека есть два возраста:

                      1) когда каждому нужен внешний ПАЙДОГОГОС, который будет следить, чтобы младенец не писался и не какался в штанишки, чтобы младенец не прогуливал школу, чтобы учился прилежно.
                      2) когда человеку уже не надо объяснять, почему писаться и какаться в штанишки - это плохо, и для чего нужно учиться. Потому что такой ПАЙДОГОГОС уже в человеке в сердце есть.

                      Понятно объяснил?
                      Конкретно об обоих этих возрастах у Павла в 10 главе послания Римлянам.
                      Рим.10:5 - про первый возраст.
                      Рим.10:6-11 - про второй.
                      По внутреннему человеку надо понимать Тору или по внешнему? - если по внутреннему то конкретно отвечайте на этот вопрос без козявок

                      - если нет то ответьте в чем принципиальная разница-Христос и сейчас выводит и вкладывает и ведет народ Свой-в чем разница по принципу?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Кадош
                      Ну т.е. слышать Вы не намерены?
                      В третий раз повторяю - 10 заповедей - см. Исх.20:1-17 записаны были в свитке Торы и он(этот свиток) кропился кровью!
                      Буду считать, с какого раза до Вас это дойдет.

                      - - - Добавлено - - -


                      Вы-же не младенец, только что научившийся говорить ма-ма и па-па?
                      Если нет, то так и формируйте уже свои вопросы корректно!

                      Павел это всё объяснил в полноте, полнее него я не смогу объяснить.
                      Но коротко это всё выглядит так - есть некий свод требований Духа Святого, по которому Бог призывает жить свой народ!
                      И у каждого человека есть два возраста:

                      1) когда каждому нужен внешний ПАЙДОГОГОС, который будет следить, чтобы младенец не писался и не какался в штанишки, чтобы младенец не прогуливал школу, чтобы учился прилежно.
                      2) когда человеку уже не надо объяснять, почему писаться и какаться в штанишки - это плохо, и для чего нужно учиться. Потому что такой ПАЙДОГОГОС уже в человеке в сердце есть.

                      Понятно объяснил?
                      Конкретно об обоих этих возрастах у Павла в 10 главе послания Римлянам.
                      Рим.10:5 - про первый возраст.
                      Рим.10:6-11 - про второй.
                      Еще хочу сказать вам, что с такой манерой общаться вам лучше сменить ник, потому что "святой" вам не подходит
                      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59116

                        #86
                        Сообщение от iromany
                        объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях" (Втор.4:13)

                        Вот и почувствуйте свой возраст, потому что Павел которого вы цитируете говорит, что скрижали каменные это сердце верующего

                        3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. (2Кор.3:3)

                        52 ибо не вразумились чудом над хлебами, потому что сердце их было окаменено. (Мар.6:52)

                        - - - Добавлено - - -



                        По внутреннему человеку надо понимать Тору или по внешнему? - если по внутреннему то конкретно отвечайте на этот вопрос без козявок

                        - если нет то ответьте в чем принципиальная разница-Христос и сейчас выводит и вкладывает и ведет народ Свой-в чем разница по принципу?
                        См. выше, вроде-ж объяснил...
                        Чего еще Вам объяснять?
                        Еще хочу сказать вам, что с такой манерой общаться вам лучше сменить ник, потому что "святой" вам не подходит
                        ник святой никому не подходит, ни мне, ни Вам!
                        ник мой означает не мое качество, а то качество к коему я стремлюсь, и на которое настраиваю всех, кто со мной общается!
                        Впрочем я это тут на форуме уже неоднократно объяснял!
                        Если Вам мешает сосредоточиться мой ник - то это говорит лишь о вашей способности к восприятию.
                        А не о том, что я нехороший.
                        То, что я нехороший, я и без Вас знаю.
                        Теперь, когда Вы выяснили все вопросы с моим ником - потрудитесь перечитать все, что я Вам написал в предыдущем посте!
                        В нем есть ответ на ваш вопрос!
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • iromany
                          Ветеран

                          • 15 June 2019
                          • 5587

                          #87
                          Сообщение от Кадош
                          См. выше, вроде-ж объяснил...
                          Чего еще Вам объяснять?
                          ник святой никому не подходит, ни мне, ни Вам!
                          ник мой означает не мое качество, а то качество к коему я стремлюсь, и на которое настраиваю всех, кто со мной общается!
                          Впрочем я это тут на форуме уже неоднократно объяснял!
                          Если Вам мешает сосредоточиться мой ник - то это говорит лишь о вашей способности к восприятию.
                          А не о том, что я нехороший.
                          То, что я нехороший, я и без Вас знаю.
                          Теперь, когда Вы выяснили все вопросы с моим ником - потрудитесь перечитать все, что я Вам написал в предыдущем посте!
                          В нем есть ответ на ваш вопрос!
                          Такое ощущение, что вы школьник-не имеет значения святой вы или стремитесь к святости-манеру смените.

                          Нет ответа на мой вопрос в вашем сообщении
                          Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                          Комментарий

                          • penCraft'e®
                            Метафизический человек

                            • 10 July 2001
                            • 6435

                            #88
                            Сообщение от iromany
                            Это о новом завете, а не том когда Бог за руку вывел отцов из Египта
                            Где вы видите во Второзаконии «новый завет»?!

                            Комментарий

                            • iromany
                              Ветеран

                              • 15 June 2019
                              • 5587

                              #89
                              Сообщение от penCraft'e®
                              Где вы видите во Второзаконии «новый завет»?!
                              Это пророчество о новом завете

                              1 Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве....
                              12 чтобы вступить тебе в завет Господа Бога твоего и в клятвенный договор с Ним, который Господь Бог твой сегодня поставляет с тобою,
                              13 дабы соделать тебя сегодня Его народом, и Ему быть тебе Богом, как Он говорил тебе и как клялся отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову.
                              14 Не с вами только одними я поставляю сей завет и сей клятвенный договор,
                              (Втор.29:1,12-14)

                              20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь [Бог] с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им. (Втор.30:20)

                              Как мы знаем Иисус Навин не доставил им покоя

                              3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела Его были совершены еще в начале мира....
                              6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
                              7 то еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
                              8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
                              (Евр.4:3,6-8)
                              Последний раз редактировалось iromany; 20 September 2020, 06:36 AM.
                              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                              Комментарий

                              • penCraft'e®
                                Метафизический человек

                                • 10 July 2001
                                • 6435

                                #90
                                Сообщение от iromany
                                Это пророчество о новом завете
                                Кто вам сказал? Нет там ни слова о заключении новых заветов.

                                Как мы знаем Иисус Навин не доставил им покоя
                                А вы знаете всем сердцем вашим и всею душею вашею, что не осталось тщетным ни одно слово из всех добрых слов, которые говорил о вас Господь Бог ваш; все сбылось для вас, ни одно слово не осталось неисполнившимся. И. Навин, 23:14.

                                Комментарий

                                Обработка...