Кто и с какою целью подменил слова в Евангелие о Воскресении Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всякий..
    Ветеран

    • 02 March 2010
    • 6554

    #2611
    Сообщение от serenkiy081
    Ответили ? И где? Дайте ссылку на это Ваше сообщение с ответом.
    Вопрос простой:
    Если день перед Субботой есть ШЕСТОЙ и он так и называется по своему счёту дней, то как называется День Недели ПОСЛЕ Субботы ?
    Вас что заклинило ???
    πρωτη ημερα, - ... и?
    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

    Комментарий

    • Всякий..
      Ветеран

      • 02 March 2010
      • 6554

      #2612
      Сообщение от serenkiy081
      И почему Вы так резко заглохли на месте Писания, где русским по белому написано об единственно правильном отсчёте дней:
      Мк 9:31
      Ибо учил Своих учеников и говорил им, что Сын Человеческий предан будет в руки человеческие и убьют Его, и, по убиении, в третий день воскреснет.

      Итак, точкой отсчёта трёх дней есть Его УБИЕНИЕ, то есть момент самой смерти.
      А подтверждением этих слов выступает свидетельство двух учеников в день Его воскресения, но с обратным отсчётом дней:
      неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нём в эти дни?
      19 И сказал им: о чём? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
      20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
      21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
      (Евангелие от Луки 24)
      Догматическая натяжка, как и все остальное с этим связано в подобном переводе.
      Сказано,
      5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
      6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
      (Рим.14:5,6)
      Поэтому читая одно Писание, каждый понимает по удостоверению ума своего.
      ἀποκτανθεὶς 615 V-APP-NSM
      убитый (1) Мк 9;
      Сообщение от serenkiy081
      Читатель - не идиот прекрасно понимает, что под ПРОИЗОШЕДШИМ три дня назад - есть предание Иисуса первосвященниками для осуждения на смерть.
      В этом смысле, даже Павел считал себя ИДИОТОМ -
      6 хотя я и невежда - (ιδιώτης (идиОтэс) - простак) в слове, но не в познании. Впрочем мы во всем совершенно известны вам.
      (2Кор.11:6)
      и безумным ради Христа, но где Павел, а где вы, сами видите.
      Последний раз редактировалось Всякий..; 01 September 2022, 08:22 PM.
      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

      Комментарий

      • Всякий..
        Ветеран

        • 02 March 2010
        • 6554

        #2613
        Сообщение от serenkiy081
        А подтверждением этих слов выступает свидетельство двух учеников в день Его воскресения, но с обратным отсчётом дней:
        неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нём в эти дни?
        19 И сказал им: о чём? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
        20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
        21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день НЫНЕ, как это произошло.
        (Евангелие от Луки 24)
        Читатель - не идиот прекрасно понимает, что под ПРОИЗОШЕДШИМ три дня назад - есть предание Иисуса первосвященниками для осуждения на смерть.
        Исус многократно предупреждает, чтопредан будет, распят и Воскреснет в третий день, -
        1 Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:2 вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
        3 Тогда собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника, по имени Каиафы,
        4 и положили в совете взять Иисуса хитростью и убить;
        (Матф.26:1-4)
        Именно об этом Третьем ДНЕ ученики говорят как НЫНЕ и о событиях предшествующих этому ДНЮ.
        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

        Комментарий

        • Всякий..
          Ветеран

          • 02 March 2010
          • 6554

          #2614
          Сообщение от serenkiy081
          В отличие от Вас (безграмотного) на этот факт указывают некоторые уважаемые учёные в этой области:
          μίαν σαββάτου (G1520; G4521), еврейское выражение для обозначения первого дня недели, то есть воскресенья (Hering; Conzelmann; Fee; см. также очерки в FSLD, особ. D.R. de Lacey, "The Sabbath/Sunday Questions and the Law in the Pauline Corpus" FSLD, 159−95, особ. 18486).
          Исходный текст Писания на иврите перед вами, покажите?!

          Сообщение от serenkiy081
          Для этого слова даны варианты для перевода. Тут то что у Вас не так ?
          Вот слово
          ὀψέ

          Вот его Значение:
          1. поздно (вечером);
          2. после, по прошествии.

          Идиотам иногда нужно показывать, что слово может иметь несколько значений в зависимости от контекста.
          В данном случае смысл имеет его второе значение:
          После или По прошествии.
          Покажите, хоть один пример из Писания, во втором значении перевода слова - ὀψέ?
          Сообщение от serenkiy081
          σαββάτων gen. pl. от σάββατον (G4521) суббота. Pl. использовалось для обозначения названий праздников (BD, 78).
          (Стронг)
          Вот именно - праздников, как и сказано в (Иоан.19:31) о ДНЕ великой Субботы.
          Во всех остальных случаях, в иврите значение Субботы на значение других дней не менялось, за исключением тех дней, о которых прямо указано в Писании, как Суббота.

          И там где сказано о НЕДЕЛЯХ, то значится другое слово, -
          Номер Стронга: 7620
          שָבוּע
          седмица, седмина (семь дней, месяцев или лет), неделя.


          Хватит сидеть без дела вам, сходите проверьте и убедитесь.
          Последний раз редактировалось Всякий..; 01 September 2022, 08:58 PM.
          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

          Комментарий

          • iromany
            Ветеран

            • 15 June 2019
            • 5587

            #2615
            Сообщение от Всякий..
            Пасха в Египте и Иудейская Пасха, (через год по установлению скинии) день один 14 ниссана, но время в первом случае с вечера до ночи 14 нисана, а Иудейская на исходе дня 14 приготовление, а вечеря 15 ниссана.
            При том что общее приготовление к Пасхе с 10 ниссана, приготовление агнца, места приготовления и самой вечери ...
            Так же в законе сказано о Пасха и во второй месяц, по уставу о пасхе и тд..
            Но при этом, нет ни одного описания, о совпадении дня Пасхи с днем Субботы, что и породило негласные правила, в назначении праздничных дней Синедрионом, что и ломается смысловой сутью Евангелия, где о времени Пасхи Господней теперь сказано так, -
            .

            - - - Добавлено - - -

            Сформулируйте иначе, не понятно что сказать хотели?
            )) У меня вопрос, стих ниже относится ко времени едения Пасхи или нет?

            46 В одном доме должно есть ее, не выносите мяса вон из дома и костей ее не сокрушайте. (Исх 12:46)

            Что формулировать если вопрос прямой по стиху:

            27 И Он говорил им, суббота из-за человека сделалась... (Мар 2:27)

            Что значит суббота из-за человека сделалась?
            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

            Комментарий

            • Deep
              Завсегдатай

              • 07 March 2010
              • 587

              #2616
              Сообщение от iromany
              Камни ли делаю хлебами- смотрите сами...
              Это было сказано не вам.
              В остальном с процитированным согласен.
              Трудно тебе идти против рожна.

              Комментарий

              • Deep
                Завсегдатай

                • 07 March 2010
                • 587

                #2617
                Сообщение от serenkiy081
                Ну, что Ж, давайте считать:
                1-ый день - это Сегодня, то есть Первый день Недели, когда ученики и говорят о случившемся.
                2-ой день - это Вчера. А вчера была Суббота - Седьмой День Недели, когда все евреи соблюли Заповедь, к которой готовились днём ранее
                3-тий день - это день Смерти Иисуса, который выпал на День Приготовления евреев к Субботе.
                У Вас другое измерение времени ?
                Поделитесь.
                Давайте разбираться, берем первый, названый вами день:
                1-ый день - это Сегодня, то есть Первый день Недели, когда ученики и говорят о случившемся.
                Еще раз обратим внимание на важные слова этого места Писания:

                4 Когда же недоумевали они о сем, вдруг предстали перед ними два мужа в одеждах блистающих.
                5 И когда они были в страхе и наклонили лица [свои] к земле, сказали им: что вы ищете живого между мертвыми?
                6 Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был еще в Галилее,
                7 сказывая, что Сыну Человеческому надлежит быть предану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть. (Лук.24:4-7)

                Обратите внимание на слова:Его нет ЗДЕСЬ. То есть в этом дне Его нет. Если брать как место, то в этом месте Его нет. Если брать как понимание, знание, то в этом знании Света нет. "Это" обозначено словами как "между мертвыми".
                Как это брать в расчет, если Писание говорит:

                15 Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. (Еккл.1:15)

                Ну и далее кривой расчет приводит к неправильному пониманию "воскресения".
                И соответственно Ангел наставляет словами всех желающих познать воскресение Его: вспомните, как Он говорил вам,... Заметьте это говорится и нам. Но мы же знаем, ведь все Писание перед нами. Однако нам предлагается вспомнить, то есть ПРИВЕСТИ на ПАМЯТЬ именно Его СЛОВА , которые цитируют два мужа (см.выше).
                И раз мы считаем в ДНЯХ, то и вспомнить нужно где Он говорил о ДНЯХ и распятии. А Господь говорил то, что слышал от Отца. А у Отца сказано:

                Ос.6:2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.
                Последний раз редактировалось Deep; 02 September 2022, 12:07 PM.
                Трудно тебе идти против рожна.

                Комментарий

                • Deep
                  Завсегдатай

                  • 07 March 2010
                  • 587

                  #2618
                  Сообщение от serenkiy081
                  Никакой догмы. Есть понятное для читателя повествование событий этого дня. И я не вижу в словах Ангела даже намёка о воскресении Иисуса днём ранее.
                  Ангел указывает на слова Его из которых известно воскресение. И если мы четко не знаем дня Его воскресения, то пребываем в незнании или, проще говоря, во тьме. Тогда наше знание о "своем спасении во Христе" просто ложь. Так как Писание говорит:
                  21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
                  22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
                  (1Пет.3:21,22)
                  Из 22 стиха видно, что Христос воскресением вошел на небо к Богу-Отцу. А как нам известно из Писания Отец пребывает в покое седьмого дня в СУББОТЕ. Написано:
                  2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
                  3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. (Быт.2:2,3)
                  Стало быть Христос воскреснув вошел в субботу Отца, проще говоря ВОСКРЕС В СУББОТУ. И будучи Господином субботы, открыл ее ученикам. Поэтому Павел и говорит:
                  9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
                  10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
                  11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. (Евр.4:9-11)
                  Трудно тебе идти против рожна.

                  Комментарий

                  • iromany
                    Ветеран

                    • 15 June 2019
                    • 5587

                    #2619
                    Сообщение от Deep
                    Ангел указывает на слова Его из которых известно воскресение. И если мы четко не знаем дня Его воскресения, то пребываем в незнании или, проще говоря, во тьме. Тогда наше знание о "своем спасении во Христе" просто ложь. Так как Писание говорит:
                    21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
                    22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
                    (1Пет.3:21,22)
                    Из 22 стиха видно, что Христос воскресением вошел на небо к Богу-Отцу. А как нам известно из Писания Отец пребывает в покое седьмого дня в СУББОТЕ. Написано:
                    2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
                    3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. (Быт.2:2,3)
                    Стало быть Христос воскреснув вошел в субботу Отца, проще говоря ВОСКРЕС В СУББОТУ. И будучи Господином субботы, открыл ее ученикам. Поэтому Павел и говорит:
                    9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
                    10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
                    11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. (Евр.4:9-11)
                    Извините, пытался сдержаться, но не могу - везде сквозит неуважение к Сыну, незнаете ли что как Отец имеет жизнь в самом себе, так и Сыну дал такую власть?

                    Как же Иисус вошёл в субботу Оица-а до этого Он не в субботе Отца пребывал?

                    Мягко говоря ошибаетесь, потому как сия есть Суббота Сына-конечно если согласны что Он Господь есть

                    24 Сей день сотворил Господь: возрадуемся и возвеселимся в оный! (Пс 117:24)

                    27 И Он говорил им, суббота из-за человека сделалась... (Мар 2:27)

                    Смотрите механизм

                    26 Как ведь Отец имеет жизнь в Себе Самом, так и Сыну дал жизнь иметь в Себе Самом... (Ин 5:26)

                    28 Не удивляйтесь этому, что приходит час в который все которые в гробницах будут слышать голос Его

                    36 Я же имею свидетельство большее Иоанна; ведь дела́ которые дал мне Отец чтобы Я закончил их, эти дела́ которое делаю, свидетельствуют за Меня что Отец Меня послал; (Ин 5:28,36)

                    Как видите Отец даёт Сыну закончить некие дела, и вот когда Сын их закончит, тогда Отец благословит, а Сын освятит.

                    Это сообщение не к ответу, но вопрос у меня есть для собственного разрешения:

                    26 Как ведь Отец имеет жизнь в Себе Самом, так и Сыну дал жизнь иметь в Себе Самом... (Ин 5:26)

                    Как и где Отец имеет жизнь? - т.е вне Себя Отец не имеет жизни-где это самое "вне Его"?
                    Последний раз редактировалось iromany; 02 September 2022, 02:12 PM.
                    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #2620
                      Сообщение от Всякий..
                      Догматическая натяжка, как и все остальное
                      О, да!!! Помню-помню Ваши натяжки в прямом эфире, когда Вы сдуру сделали растяжку глупости об отсутствии в текстах первоисточника слова По убиении.
                      А когда убедились в нелепости Вашей догмы, то сразу же (прям на лету) сделали ещё один «шпагат» про отсутствие в текстах Трёх дней
                      Да Вы, батенька - Клоун на форуме.

                      Итак, всё остаётся по прежнему:
                      Точкой отсчёта трёх дней есть Его УБИЕНИЕ, то есть момент самой смерти.

                      А подтверждением этих слов выступает свидетельство двух учеников в день Его воскресения, но с обратным отсчётом дней
                      уже третий день ныне, как это произошло.
                      (Евангелие от Луки 24)



                      Сообщение от Всякий..
                      Исус многократно предупреждает, что предан будет, распят и Воскреснет в третий день:

                      1 Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
                      2 вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
                      3 ТОГДА собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника, по имени Каиафы,
                      4 и положили в совете взять Иисуса хитростью и убить;
                      (Матф.26:1-4)
                      Вам надо было обратить внимание на тот факт сказанного здесь, что :
                      В то же самое время, когда говорил Иисус свои пророческие слова - в другом месте были сказаны другие слова Первосвященниками, старейшинами и книжниками
                      В обоих случаях слова были сказаны за ДВА дня до Пасхи, то есть 12 Нисана.

                      Вы цитируете этот текст, в котором ничего не сказано о Субботе и Его смерти на Пасху, то есть 14 Нисана
                      Вот это и есть самая настоящая ДОГМА ( Ваша догма)

                      Иисус действительно многократно предупреждает, что предан будет, распят и Воскреснет в третий день. Но во всех случаях фигурирует слово о Его смерти. И именно это обстоятельство есть началом отсчёта трёх дней.



                      Сообщение от Всякий..
                      Именно об этом Третьем ДНЕ ученики говорят как НЫНЕ и о событиях предшествующих этому ДНЮ.
                      Вы до сих пор в шпагате
                      1) НЫНЕ - это сегодня, то есть Первый день Недели, то есть ТРЕТИЙ день от смерти Иисуса на кресте.
                      2) Вчера - это Суббота, то есть Седьмой день Недели.
                      А в отсчёте дней Учениками - это уже ВТОРОЙ день от смерти Иисуса на кресте.
                      3) Позавчера - это Предсубботний день ПРИГОТОВЛЕНИЯ, в который и умер Иисус. И это Шестой день Недели.


                      Сообщение от Всякий..
                      Исходный текст Писания на иврите перед вами, покажите?!
                      А Вам что то даст набор еврейских закарючек?
                      Вот Вам лучше текст Еврейского Нового Завета:

                      1 По окончании Субботы*, в воскресенье, ближе к рассвету, Мария Магдалина* и другая Мария* пришли посмотреть гробницу.
                      (Добрая весть по Матитьягу 28 глава Еврейский Новый Завет)




                      Сообщение от Всякий..
                      Покажите, хоть один пример из Писания, во втором значении перевода слова - ὀψέ?
                      А Вы возьмите на вооружение принципы псалмопевца:
                      - Один раз сказал Бог и ДВАЖДЫ я услышал
                      А вот со словом «ВЕЧЕР» я показывал Вам целых три ссылки. А что толку ???




                      Сообщение от Всякий..
                      Вот именно - праздников, как и сказано в (Иоан.19:31) о ДНЕ великой Субботы.
                      Вы в своей клоунаде смешите зрителей Вашими шпагатами А я люблю раздавить по стенке всякую хрень типа Вашей.
                      Итак, Андрей простой вопрос по тексту: - Почему именно эта Суббота называется Великой Субботой ?
                      Чтобы не позориться - не ляпайте неподумавши
                      Последний раз редактировалось serenkiy081; 02 September 2022, 07:30 PM.

                      Комментарий

                      • Всякий..
                        Ветеран

                        • 02 March 2010
                        • 6554

                        #2621
                        Сообщение от iromany
                        )) У меня вопрос, стих ниже относится ко времени едения Пасхи или нет?

                        46 В одном доме должно есть ее, не выносите мяса вон из дома и костей ее не сокрушайте. (Исх 12:46)
                        В широком смысле, да.

                        Сообщение от iromany
                        Что формулировать если вопрос прямой по стиху:

                        27 И Он говорил им, суббота из-за человека сделалась... (Мар 2:27)

                        Что значит суббота из-за человека сделалась?
                        Следующим стихом, ответ.
                        28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы. (Мар.2:28)

                        "ώστε так что κύριός господин εστιν есть ο υιος Сын τοũ ανθρώπου человека και и τοũ σαββάτου. субботы. " (Мк. 2:28)
                        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                        Комментарий

                        • Всякий..
                          Ветеран

                          • 02 March 2010
                          • 6554

                          #2622
                          Сообщение от serenkiy081
                          ...
                          Итак, всё остаётся по прежнему:
                          Точкой отсчёта трёх дней есть Его УБИЕНИЕ, то есть момент самой смерти.
                          Сергей, возьмите себя в руки и займитесь делом.
                          Сказано, -
                          7 Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное.
                          (Пс.11:7)
                          В этой связи, для подтверждения вашей версии в понимании и значения этого слова - αποκτανθεις
                          найдите в исходном тексте стихи с применением этого слова для разумения несущего смысла в нем.
                          Так как переводы, вам/нам мало помогут.
                          ἀποκτανθεὶς - убитый615Евангелие от Марка 9 глава Библия Подстрочный перевод Винокурова: https://studybible.ru/vin/41/9/
                          31 Ибо Он давал наставления Своим ученикам и говорил им, что Сын Человеческий будет предан в руки человеческие, и убьют Его, и, убитый, Он через три дня воскреснет.
                          Евангелие от Марка 9 глава Библия Новый Завет перевод Кассиана: https://studybible.ru/cas/41/9/
                          31 потому что Он наставлял Своих учеников и говорил им: «Сын Человеческий будет предан в руки людей, и они убьют Его, но через три дня после того, как убьют Его, Он воскреснет».
                          По Марку 9 глава Библия Библия в переводе Кулаковых: https://studybible.ru/bti/41/9/

                          Сообщение от serenkiy081
                          А подтверждением этих слов выступает свидетельство двух учеников в день Его воскресения, но с обратным отсчётом дней
                          уже третий день ныне, как это произошло.
                          (Евангелие от Луки 24)
                          Вы повторяетесь. Уже проехали.

                          Сообщение от serenkiy081
                          Вам надо было обратить внимание на тот факт сказанного здесь, что :
                          В то же самое время, когда говорил Иисус свои пророческие слова - в другом месте были сказаны другие слова Первосвященниками, старейшинами и книжниками
                          В обоих случаях слова были сказаны за ДВА дня до Пасхи, то есть 12 Нисана.

                          Вы цитируете этот текст, в котором ничего не сказано о Субботе и Его смерти на Пасху, то есть 14 Нисана
                          Вот это и есть самая настоящая ДОГМА ( Ваша догма)

                          Иисус действительно многократно предупреждает, что предан будет, распят и Воскреснет в третий день. Но во всех случаях фигурирует слово о Его смерти. И именно это обстоятельство есть началом отсчёта трёх дней.
                          Это ваши манипуляции, а не мои слова.
                          Вот ваши,
                          Сообщение от serenkiy081
                          5-ый - 14 Нисана - Пасха
                          6-ой - 15 Нисана - Предсубботний день, Первый по счёту из семи дней Опресных - Голгофа, Смерть, Похороны.
                          7-ой - 16 Нисана - Суббота
                          1-ый - 17 Нисана - Первый день Недели - Воскресение Иисуса.
                          В шестом. Праздничный ужин начался 15 Нисана.
                          Да, 15 Нисана - это день перед Субботой, то есть ШЕСТОЙ день Недели.
                          Да как же Он мог воскреснуть в ДЕНЬ Пасхи, если в этот день Он был с учениками, приготовившими Праздничный Седер ???
                          Какой вопрос - такой и ответ. Речь идёт о Пасхе и Опресноках Вы ведь сами цитируете
                          Согласно вашей схемы, про УТРО какого дня, сказано в стихе ниже,
                          28 От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху.
                          (Иоан.18:28)
                          ?

                          Сообщение от serenkiy081
                          Вы до сих пор в шпагате
                          1) НЫНЕ - это сегодня, то есть Первый день Недели, то есть ТРЕТИЙ день от смерти Иисуса на кресте.
                          2) Вчера - это Суббота, то есть Седьмой день Недели.
                          А в отсчёте дней Учениками - это уже ВТОРОЙ день от смерти Иисуса на кресте.
                          3) Позавчера - это Предсубботний день ПРИГОТОВЛЕНИЯ, в который и умер Иисус. И это Шестой день Недели.
                          Где в исходном тексте Писания, слова ДЕНЬ НЕДЕЛИ?

                          Сообщение от serenkiy081
                          Сообщение от Всякий..
                          Сообщение от serenkiy081
                          В отличие от Вас (безграмотного) на этот факт указывают некоторые уважаемые учёные в этой области:
                          μίαν σαββάτου (G1520; G4521), еврейское выражение для обозначения первого дня недели, то есть воскресенья (Hering; Conzelmann; Fee; см. также очерки в FSLD, особ. D.R. de Lacey, "The Sabbath/Sunday Questions and the Law in the Pauline Corpus" FSLD, 159−95, особ. 18486).
                          Исходный текст Писания на иврите перед вами, покажите?!
                          А Вам что то даст набор еврейских закарючек?
                          Вот Вам лучше текст Еврейского Нового Завета:

                          1 По окончании Субботы*, в воскресенье, ближе к рассвету, Мария Магдалина* и другая Мария* пришли посмотреть гробницу.
                          (Добрая весть по Матитьягу 28 глава Еврейский Новый Завет)
                          1. Где вы видели, исходный текст Евангелия на ИВРИТЕ?
                          2. Еврейское выражение обозначенное красным, смотрите выше, найдите в исходном тексте Писания иврита выражение как первый день недели, или в греческом переводе Септуагинты найдите сочетание слов μίαν σαββάτου?

                          Сообщение от serenkiy081

                          Сообщение от Всякий..
                          Покажите, хоть один пример из Писания, во втором значении перевода слова - ὀψέ?
                          А Вы возьмите на вооружение принципы псалмопевца:
                          - Один раз сказал Бог и ДВАЖДЫ я услышал
                          А вот со словом «ВЕЧЕР» я показывал Вам целых три ссылки. А что толку ???
                          Где вы давали три ссылки на перевод слова ὀψέ - со значением оного, как "ПОСЛЕ" или "ПО ПРОШЕСТВИИ" ?
                          Сообщение от serenkiy081
                          Вы в своей клоунаде смешите зрителей Вашими шпагатами А я люблю раздавить по стенке всякую хрень типа Вашей.
                          Итак, Андрей простой вопрос по тексту: - Почему именно эта Суббота называется Великой Субботой ?
                          Чтобы не позориться - не ляпайте неподумавши
                          Что бы мне не позорится, вы и скажите?
                          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                          Комментарий

                          • Deep
                            Завсегдатай

                            • 07 March 2010
                            • 587

                            #2623
                            Сообщение от iromany
                            ...

                            Как же Иисус вошёл в субботу Оица-а до этого Он не в субботе Отца пребывал?

                            ...
                            Частично вы сами себе ответили. Будучи от начала Сущим и имея в Себе все от Отца. Однако Иисус говорит:

                            34 ... Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его. (Иоан.4:34)

                            И еще:

                            Евр.10:7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.

                            Для чего это, Он находящийся в покое субботы, делает. Смотрим:

                            Пет.3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал
                            за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,...

                            Все ради нас любимых, чтобы мы вошли в Его покой в Его святую субботу.
                            Трудно тебе идти против рожна.

                            Комментарий

                            • iromany
                              Ветеран

                              • 15 June 2019
                              • 5587

                              #2624
                              Сообщение от Всякий..
                              В широком смысле, да.


                              Следующим стихом, ответ.
                              Это не четкий ответ.

                              Если хотите чтобы все достигли истины, то для чего вам размазывать ответ
                              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                              Комментарий

                              • serenkiy081
                                Ветеран

                                • 30 August 2008
                                • 7801

                                #2625
                                Сообщение от Всякий..
                                Сергей, возьмите себя в руки и займитесь делом.
                                Я только и занимаюсь, что тыкаю Вас носом, где Вы гадите



                                Сообщение от Всякий..
                                Сказано, -
                                В этой связи, для подтверждения вашей версии в понимании и значения этого слова - αποκτανθεις
                                найдите в исходном тексте стихи с применением этого слова для разумения несущего смысла в нем.
                                Так как переводы, вам/нам мало помогут.
                                Вас опять бес попутал. У нас не было разночтения в переводе этого слова. Напомню, что на первом этапе Вас угораздило взболтнуть, что этого слова нет ни в одном Греческом тексте .
                                Мне же доставило удовольствие ткнуть Вас носом во все существующие манускрипты и показать, что Вы на весь форум - НАГАДИЛИ
                                Теперь Вы жонглируете этим словом, как ни в чём не бывало
                                Специально для Вас - последовательность:
                                Сначала смерть, потом три дня и Воскресение.


                                Сообщение от Всякий..
                                Вы повторяетесь. Уже проехали.
                                Не знаю, куда Вы там себе ехали Но то, что Вы умом поехали - это точно. Вы постоянно обрываете наш диалог на этом моменте. И НИКОГДА (!!!) не дали хоть бы какого то умавразумительного ответа




                                Сообщение от Всякий..
                                Это ваши манипуляции, а не мои слова.
                                У Вас что, в мозгах раздваяица ?
                                - Пасха в какой день Месяца Нисана ?
                                Правильно ! 14 Нисана. (у идиотов - в другой день)
                                - Ученики и Сам Иисус нарушили Закон, в котором записан Устав о Пасхе ?
                                Конечно же нет ! Иисус пришёл не нарушить, а исполнить, в том числе и Все предписания о Пасхе.
                                - Иисус умер в день этой Пасхи?
                                Нет ! Хотя некоторые идиоты так считают
                                - Иисус умер на следующий день после Пасхи, то есть 15 Нисана ?
                                Да ! И этот день был КАНУН Субботы.
                                - Он воскрес на ТРЕТИЙ день после того, как Его УБИЛИ ?
                                Да ! Хотя находятся идиоты, которые говорят, что Он воскрес на следующий день смерти, то есть в Субботу.




                                Сообщение от Всякий..
                                про УТРО какого дня, сказано в стихе ниже, ?
                                Это Утро 15 Нисана. Это день Его смерти. Это - КАНУН Субботы. Это ШЕСТОЙ день Недели.
                                Усвойте это и не спрашивайте больше об этом.




                                Сообщение от Всякий..
                                Где в исходном тексте Писания, слова ДЕНЬ НЕДЕЛИ?
                                μίαν σαββάτου (G1520; G4521), еврейское выражение для обозначения первого дня недели, то есть воскресенья (Hering; Conzelmann; Fee; см. также очерки в FSLD, особ. D.R. de Lacey, "The Sabbath/Sunday Questions and the Law in the Pauline Corpus" FSLD, 159−95, особ. 18486).




                                Сообщение от Всякий..
                                1. Где вы видели, исходный текст Евангелия на ИВРИТЕ?
                                Я показал, какой смысл сказанного несёт еврейский перевод.





                                Сообщение от Всякий..
                                найдите в исходном тексте Писания иврита выражение как первый день недели, или в греческом переводе Септуагинты найдите сочетание слов μίαν σαββάτου?
                                Нормальный парень
                                Ну как можно найти такое словосочетание, если описания такого дня и события в этот день больше не было ???

                                Я Вам предоставил знание Учёных в этой области и понимание этого выражения евреями.
                                А так же я ссылался на элиту православного толкования «Елизаветинских Писаний»
                                Вам мало ?




                                Сообщение от Всякий..
                                Где вы давали три ссылки на перевод слова ὀψέ - со значением оного, как "ПОСЛЕ" или "ПО ПРОШЕСТВИИ" ?
                                Андрей, перестаньте постоянно тупить
                                Я говорил о слове ἑσπέρα, такой части суток как ВЕЧЕР.



                                Сообщение от Всякий..
                                Что бы мне не позорится, вы и скажите?
                                То есть Вы не знаете

                                Комментарий

                                Обработка...