Кто и с какою целью подменил слова в Евангелие о Воскресении Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • serenkiy081
    Ветеран

    • 30 August 2008
    • 7801

    #2596
    Сообщение от Всякий..
    Я ответил, но вы пока не слышите.
    Надеюсь в Господе это пройдет.
    Ответили ? И где? Дайте ссылку на это Ваше сообщение с ответом.
    Вопрос простой:
    Если день перед Субботой есть ШЕСТОЙ и он так и называется по своему счёту дней, то как называется День Недели ПОСЛЕ Субботы ?
    Вас что заклинило ???

    Комментарий

    • serenkiy081
      Ветеран

      • 30 August 2008
      • 7801

      #2597
      И почему Вы так резко заглохли на месте Писания, где русским по белому написано об единственно правильном отсчёте дней:
      Мк 9:31
      Ибо учил Своих учеников и говорил им, что Сын Человеческий предан будет в руки человеческие и убьют Его, и, по убиении, в третий день воскреснет.

      Итак, точкой отсчёта трёх дней есть Его УБИЕНИЕ, то есть момент самой смерти.
      А подтверждением этих слов выступает свидетельство двух учеников в день Его воскресения, но с обратным отсчётом дней:
      неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нём в эти дни?
      19 И сказал им: о чём? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
      20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
      21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
      (Евангелие от Луки 24)
      Читатель - не идиот прекрасно понимает, что под ПРОИЗОШЕДШИМ три дня назад - есть предание Иисуса первосвященниками для осуждения на смерть.

      Комментарий

      • Deep
        Завсегдатай

        • 07 March 2010
        • 587

        #2598
        Сообщение от serenkiy081
        Итак, точкой отсчёта трёх дней есть Его УБИЕНИЕ, то есть момент самой смерти.
        А подтверждением этих слов выступает свидетельство двух учеников в день Его воскресения, но с обратным отсчётом дней:
        неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нём в эти дни?
        19 И сказал им: о чём? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
        20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
        21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
        (Евангелие от Луки 24)
        Читатель - не идиот прекрасно понимает, что под ПРОИЗОШЕДШИМ три дня назад - есть предание Иисуса первосвященниками для осуждения на смерть.
        Свидетельство учеников, как вы говорите, происходит не в день Его воскресения. А в тот день когда женщины пришли ко гробу и Петр прибегал, то есть после воскресения Господа.
        13 В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус;...(Лук.24:13)
        Трудно тебе идти против рожна.

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #2599
          Сообщение от Deep
          Свидетельство учеников, как вы говорите, происходит не в день Его воскресения. А в тот день когда женщины пришли ко гробу и Петр прибегал, то есть после воскресения Господа.
          13 В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус;...(Лук.24:13)
          Да-да Вы уже говорили что Суббота начинается в пятницу. Вам (для начала) нужно пройти ЛИКБЕЗ, а только потом встревать в тему.

          Комментарий

          • serenkiy081
            Ветеран

            • 30 August 2008
            • 7801

            #2600
            Этот самый ,,ТОТ ЖЕ день - начался зашедшим Солнцем за линию горизонта.
            У еврее такой отсчёт времени суток. И с этим фактом ничего не поделать
            Ещё раз, специально для Вас я расскажу хронологию событий:
            В шестой день Недели Мария присутствовала на похоронах её Раввуни. После похорон она, как и все евреи вернулась домой и, как написано:
            Субботу они провели в покое, согласно заповеди.
            Эта Суббота, как и все Субботы закончилась Зашедшим Солнцем.
            Начался Первый День Недели. Прошла Ночь и на рассвете и Мария пришла ко гробу.
            Примерно так

            Комментарий

            • Deep
              Завсегдатай

              • 07 March 2010
              • 587

              #2601
              Сообщение от serenkiy081
              Да-да Вы уже говорили что Суббота начинается в пятницу. Вам (для начала) нужно пройти ЛИКБЕЗ, а только потом встревать в тему.
              Тему читаю давно, с начала. Нет времени часто отвечать. А " Вы уже говорили что Суббота начинается в пятницу" может покажете "такие мои" слова?
              Последний раз редактировалось Deep; 01 September 2022, 11:13 AM.
              Трудно тебе идти против рожна.

              Комментарий

              • Deep
                Завсегдатай

                • 07 March 2010
                • 587

                #2602
                Сообщение от serenkiy081
                Этот самый ,,ТОТ ЖЕ день - начался зашедшим Солнцем за линию горизонта.
                У еврее такой отсчёт времени суток. И с этим фактом ничего не поделать
                Ещё раз, специально для Вас я расскажу хронологию событий:
                В шестой день Недели Мария присутствовала на похоронах её Раввуни. После похорон она, как и все евреи вернулась домой и, как написано:
                Субботу они провели в покое, согласно заповеди.
                Эта Суббота, как и все Субботы закончилась Зашедшим Солнцем.
                Начался Первый День Недели. Прошла Ночь и на рассвете и Мария пришла ко гробу.
                Примерно так
                13 В тот же день ....(Лук.24:13) относится к контексту 24 главы Луки. Э говорит о том все описанные действа в этой главе были в один день. Поэтому "ваш" обратный отсчет не попадает на распятие. Более того в этом месте Писания сказано:
                5 И когда они были в страхе и наклонили лица [свои] к земле, сказали им: что вы ищете живого между мертвыми?
                6 Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был еще в Галилее,
                7 сказывая, что Сыну Человеческому надлежит быть предану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть.
                8 И вспомнили они слова Его;... (Лук.24:5-8)
                В таком важном, для нас, понимании как "воскресение" важно помнить слова Его, а не оправдывать и утверждать религиозную догму.
                Трудно тебе идти против рожна.

                Комментарий

                • iromany
                  Ветеран

                  • 15 June 2019
                  • 5587

                  #2603
                  Сообщение от Deep
                  13 В тот же день ....(Лук.24:13) относится к контексту 24 главы Луки. Э говорит о том все описанные действа в этой главе были в один день. Поэтому "ваш" обратный отсчет не попадает на распятие. Более того в этом месте Писания сказано:
                  5 И когда они были в страхе и наклонили лица [свои] к земле, сказали им: что вы ищете живого между мертвыми?
                  6 Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был еще в Галилее,
                  7 сказывая, что Сыну Человеческому надлежит быть предану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть.
                  8 И вспомнили они слова Его;... (Лук.24:5-8)
                  В таком важном, для нас, понимании как "воскресение" важно помнить слова Его, а не оправдывать и утверждать религиозную догму.
                  Я вижу, что вы импонируете Всякому, что хорошо вобщем-то-сможете перевести текст ниже на человеческий язык:

                  .... в любом случае если нога не на камушках не перейти Иордана,и без камушка далее не идти..., сейчас покажу:

                  10 а кто ходит ночью, спотыкается)) , потому что нет света с ним.
                  (Иоан.11:9,10)

                  17... священники же, несшие ковчег завета Господня, стояли на суше среди Иордана твердою ногою... (Нав 3:17)

                  положите на плечо свое каждый по одному камню...

                  И день есть свет и собрание светов, и радуга есть свет собранный в цвета в прохождении через дождь...

                  Заметили что по суше переходят Иордан, а у вас по небу летают...

                  16 вода, текущая сверху, остановилась и стала стеною.. (Нав 3:16)

                  9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша...(Быт 1:9)

                  10 И назвал Бог сушу землею...

                  40... так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи. (Мат 12:40)

                  13 И был вечер, и было утро: день третий. (Быт 1:10,13)

                  Видно три дня? -потому как прежде идут три дня, а потом три ночи, потому как ходящий во тьме не осознает ночи- хорошо если вы видите три дня-это сораспятие-умерший лишился своих(!) глаз...но во днях так и осталось 12 часов...

                  А эти три дня видно :

                  19 И был вечер, и было утро: день четвертый.

                  23 И был вечер, и было утро: день пятый.

                  31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой...(Быт 1:19,23,31)

                  ?

                  Для чего светило меньшее со дня четвертого после дня третьего разумеете? - смотрите:

                  16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды... (Быт 1:16)

                  Светило большее для управление днём - если первые три дня есть у вас то светило большее для них есть, не так ли, а для тех которые ещё не день, то для них меньшее, не так ли?

                  Если всё так, то в третий день Сын Человеческий распят Словом Божиим и в третий день Иисус воскрес, согласны?

                  (если конечно понимаете мою тусклую речь то и понесли другие 12 камушков заповеданных,а если не понимаете то я не сужу вас-пусть у вас будет 24, а у меня после трех дней когда Иуда вышел настала первая ночь, когда был суд Пилата вторая ночь, когда же распяли Его третья ночь и когда то эта ночь станет шестым днём если позволит Бог...)

                  4 И написал Моисей все слова́ Го́спода. Вставший рано же Моисей рано утром построил жертвенник под горой и двенадцать камней...(Исх 24:4)

                  одному камню, по числу колен сынов Израилевых,
                  6 чтобы они были у вас знамением...

                  אוֹת -.... указание

                  Такие вот камушки Иордана, чтобы исполнена была всякая праведность...

                  9 И да будет тебе это знаком на руке твоей и памятником пред глазами твоими, дабы закон Господень был в устах твоих... (Исх 13:9)



                  9 И убоятся знамений Твоих живущие на пределах земли. Утро и вечер возбудишь к славе Твоей. (Пс 64:9)

                  22 Камень, который отвергли строители, соделался главою угла:
                  23 это - от Господа, и есть дивно в очах наших.
                  24 Сей день сотворил Господь: возрадуемся и возвеселимся в оный!
                  (Пс.117:22-24)

                  А новую заповедь Иисуса данную апостолам и вы отвергли краеугольную даже не удосужив ответом...

                  Ну короче и т.д

                  ?
                  Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                  Комментарий

                  • serenkiy081
                    Ветеран

                    • 30 August 2008
                    • 7801

                    #2604
                    Сообщение от Всякий..
                    С этого определения, мы начинали с вами говорить.
                    Знамение Ионы и есть ТЬМА для отделения Сынов Света от рода прелюбодейного и развращенного
                    Вас угораздило не понять простого смысла слов Иисуса.
                    Знамение Ионы было удостоверением для Ниневитят, что проповедь об их спасении из уст пророка была правдивой.
                    Такое же значение имело и Знамение Иисуса.
                    Увы Вам




                    Сообщение от Всякий..
                    Вы приняли ложный расчет ТРЕТЬЕГО ДНЯ, как и ТРИ ДНЯ и ТРИ НОЧИ в целом.
                    И пока противитесь истине Слов Иисуса.
                    Пока что противитесь Вы




                    Дальше опять идёт бестолковый набор ссылок не по теме
                    Сообщение от Всякий..
                    В эту НОЧЬ, происходит разделение, где один берется, другой оставляется.
                    Поэтому вы там, где вы есть, если не покаетесь, там и останетесь, тогда как в Писании этот момент обозначен так, -

                    А вы думали, где Христа ищут когда теряют Его, во вне или в себе?

                    Как думаете, если услышите голос Его, на предмет чего Слова Господа будут говорить к вам?
                    Разве не об этом, -
                    Иначе, для чего Павлу, из всего смысла Евангелия выделять особо - НОЧЬ, в которую Иисус предан был?
                    Разве Савл не в предмете Писания о ТРЕХ ДНЯХ ослеп, а после прозрел на то в чем заблуждался?!
                    Думаете с вами/нами другой случай и минует чаша сия?!
                    бла-бла-бла ни о чём.




                    Сообщение от Всякий..
                    Задайтесь вопрос, почему одно и тоже слово СУББОТА, вы переводите по разному предавая иной смысл
                    В отличие от Вас (безграмотного) на этот факт указывают некоторые уважаемые учёные в этой области:
                    μίαν σαββάτου (G1520; G4521), еврейское выражение для обозначения первого дня недели, то есть воскресенья (Hering; Conzelmann; Fee; см. также очерки в FSLD, особ. D.R. de Lacey, "The Sabbath/Sunday Questions and the Law in the Pauline Corpus" FSLD, 159−95, особ. 18486).





                    Сообщение от Всякий..
                    слово ПО ПРОШЕСТВИЮ или ПОСЛЕ пропускаете без очищения от неверного перевода?
                    Для этого слова даны варианты для перевода. Тут то что у Вас не так ?
                    Вот слово
                    ὀψέ

                    Вот его Значение:
                    1. поздно (вечером);
                    2. после, по прошествии.

                    Идиотам иногда нужно показывать, что слово может иметь несколько значений в зависимости от контекста.
                    В данном случае смысл имеет его второе значение:
                    После или По прошествии.


                    σαββάτων gen. pl. от σάββατον (G4521) суббота. Pl. использовалось для обозначения названий праздников (BD, 78).
                    (Стронг)

                    Комментарий

                    • Deep
                      Завсегдатай

                      • 07 March 2010
                      • 587

                      #2605
                      Сообщение от iromany
                      Я вижу, что вы импонируете Всякому, что хорошо вобщем-то-сможете перевести текст ниже на человеческий язык:
                      ...
                      Ну короче и т.д
                      ?
                      Не дай мне Бог впасть в искушение делать камни хлебами. Тем более в этой ветке нет голодных и нуждающихся. Притом что так "богато накрыли", что приходится ставить предел в гортани своей. Скажу просто, я читал ваши посты и общение с Всяким. Уже столько всего намолочено и перемолочено на несколько кругов. Вы же считаете что ходите во свете и что вы вынесли для себя из Иордана на том и стойте. Но будем помнить слова Екл.:
                      Еккл.12:14 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли
                      оно, или худо.
                      Трудно тебе идти против рожна.

                      Комментарий

                      • iromany
                        Ветеран

                        • 15 June 2019
                        • 5587

                        #2606
                        Сообщение от Deep
                        Не дай мне Бог впасть в искушение делать камни хлебами. Тем более в этой ветке нет голодных и нуждающихся. Притом что так "богато накрыли", что приходится ставить предел в гортани своей. Скажу просто, я читал ваши посты и общение с Всяким. Уже столько всего намолочено и перемолочено на несколько кругов. Вы же считаете что ходите во свете и что вы вынесли для себя из Иордана на том и стойте. Но будем помнить слова Екл.:
                        Еккл.12:14 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли
                        оно, или худо.
                        Камни ли делаю хлебами- смотрите сами

                        105 СВЕТИЛЬНИК ДЛЯ МОЕЙ НОГИ ТВОЕ речение, И СВЕТ ДЛЯ МОЕЙ СТЕЗИ. (Пс 119:105)

                        14 Ибо все деяние Бог приведет на суд за все сокрытое, хорошо оно или худо.КОНЕЦ РЕЧЕНИЯ, всему слышанному: Бога страшись и Его заповеди соблюдай, ибо в этом ВЕСЬ ЧЕЛОВЕК ...(Еккл 12:14)

                        27 И сотворил Бог ЧЕЛОВЕКА по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

                        31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой...(Быт 1:27,31)

                        А это пусть висит советом , потому что Бог не искушает никого, но даёт просто и без остатка в Свой час, потому что Иоанн крестил в Иордане...

                        8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам», ибо говорю вам, что Бог может из КАМНЕЙ СИХ воздвигнуть детей Аврааму... (Лук 3:8)

                        5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом... (1Пет 2:5)
                        Последний раз редактировалось iromany; 01 September 2022, 03:54 PM.
                        Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                        Комментарий

                        • serenkiy081
                          Ветеран

                          • 30 August 2008
                          • 7801

                          #2607
                          Сообщение от Deep
                          Тему читаю давно, с начала. Нет времени часто отвечать. А " Вы уже говорили что Суббота начинается в пятницу" может покажете "такие мои" слова?
                          Действительно, это не Ваши слова Это Диана так брякнула.
                          Извините. Бывает

                          Комментарий

                          • serenkiy081
                            Ветеран

                            • 30 August 2008
                            • 7801

                            #2608
                            Сообщение от Deep
                            13 В тот же день ....(Лук.24:13) относится к контексту 24 главы Луки. Э говорит о том все описанные действа в этой главе были в один день. Поэтому "ваш" обратный отсчет не попадает на распятие.
                            Ну, что Ж, давайте считать:
                            1-ый день - это Сегодня, то есть Первый день Недели, когда ученики и говорят о случившемся.
                            2-ой день - это Вчера. А вчера была Суббота - Седьмой День Недели, когда все евреи соблюли Заповедь, к которой готовились днём ранее
                            3-тий день - это день Смерти Иисуса, который выпал на День Приготовления евреев к Субботе.
                            У Вас другое измерение времени ?
                            Поделитесь.



                            Сообщение от Deep
                            Более того в этом месте Писания сказано:
                            5 И когда они были в страхе и наклонили лица [свои] к земле, сказали им: что вы ищете живого между мертвыми?
                            6 Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был еще в Галилее,
                            7 сказывая, что Сыну Человеческому надлежит быть предану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть.
                            8 И вспомнили они слова Его;... (Лук.24:5-8)
                            В таком важном, для нас, понимании как "воскресение" важно помнить слова Его, а не оправдывать и утверждать религиозную догму.
                            Никакой догмы. Есть понятное для читателя повествование событий этого дня. И я не вижу в словах Ангела даже намёка о воскресении Иисуса днём ранее.

                            Комментарий

                            • Всякий..
                              Ветеран

                              • 02 March 2010
                              • 6554

                              #2609
                              Сообщение от serenkiy081
                              А для чего Вы вот уже 537 раза цитируете этот стих ?
                              Дословно он переводится так:
                              Был же этот день перед Субботой.
                              Для этого, -
                              Сообщение от iromany
                              Последний стих привели не точно
                              54 И день был Приготовления, и суббота рассветала. (Лук 23:54)


                              .

                              Сообщение от serenkiy081
                              Андрей, я не читаю Ваши простыни не по теме
                              Вопросы остались те же.
                              Вы и Писание не читаете, так что теперь?
                              Привыкли.
                              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                              Комментарий

                              • Всякий..
                                Ветеран

                                • 02 March 2010
                                • 6554

                                #2610
                                Сообщение от iromany
                                Вы привели греческий-и я его смотрел, и что не так с субботой Сына Человеческого?-или Иисусу на самом деле нет веры, что 5 лет назад, что сейчас? :

                                27 И Он говорил им, суббота из-за человека сделалась... (Мар 2:27)

                                А вот это

                                "Это говорит о том, что о дне праздника Пасхи в Субботу, было известно еще, от начала уверования."

                                Это всего лишь сказка гуляющая по интернету

                                Я буквой показываю:

                                Было же приготовление Пасхи, час был приблизительно шестой. И говорит Иудеям, Вот Царь ваш... (Ин 19:14)

                                Т.е евангелисты говорят одвух днях приготовления-перед Пасхой и перед субботой-и это разные дни

                                1.

                                62 На следующий день, тот, который есть после Приготовления, были собраны первосвященники и фарисеи к Пилату... (Мат 27:62)

                                2.

                                42 И уже́ ве́чера случившегося, поскольку было Приготовление, которое есть канун субботы.. (Мар 15:42)

                                Что больше- написанное или ваше мнение?
                                Пасха в Египте и Иудейская Пасха, (через год по установлению скинии) день один 14 ниссана, но время в первом случае с вечера до ночи 14 нисана, а Иудейская на исходе дня 14 приготовление, а вечеря 15 ниссана.
                                При том что общее приготовление к Пасхе с 10 ниссана, приготовление агнца, места приготовления и самой вечери ...
                                Так же в законе сказано о Пасха и во второй месяц, по уставу о пасхе и тд..
                                Но при этом, нет ни одного описания, о совпадении дня Пасхи с днем Субботы, что и породило негласные правила, в назначении праздничных дней Синедрионом, что и ломается смысловой сутью Евангелия, где о времени Пасхи Господней теперь сказано так, -
                                26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
                                (1Кор.11:26)
                                .

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от iromany
                                27 И Он говорил им, суббота из-за человека сделалась... (Мар 2:27)

                                Какая суббота и изз-за которого человека сделалась?

                                (да и на будущее - Савл ослеп в живом явлении Иисуса распятого и только от этого далее в сораспятии с Ним слеп был три дня)
                                Сформулируйте иначе, не понятно что сказать хотели?
                                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                                Комментарий

                                Обработка...