Сотворение неба и земли

[Nike2]

Дискуссия началась в другой теме и чтобы её не захламлять я решил перенести её сюда .
Что нам известно из Писания о сотворении Вселенной и есть ли подробное описание этого в книги Бытия ?

[Nike2]

Так там всё чёрным по белому написано . Про солнечную систему два слова и одно об пространстве и времени и на этом всё .

Итак по факту, как минимум первые восемь стихов, на буквальном уровне говорят о сотворении вселенной.

Нет не говорят 8 стихов .

( об сотворении Вселенной ) нам Бог не открыл

Мне-то открыл... А есть еще и первая глава Иезекииля - так там вааще сплошь физика...

И где там о процессе сотворения вселенной ?

а всё это гадание на кофейной гуще о большом взрыве и расширяющейся Вселенной меня так сказать не интересует.

А теория большого взрыва прям в первых стихах Писания записана. Недаром именно монах Жорж ЛеМетр ее и вывел. Я глубоко убежден, что вдохновлен он был именно первыми стихами Библии...

И там говориться о том что вся материя была сосредоточена в одной точке ? Выходит не Бог всё сотворил, а точка взорвалась и всё породила .

, а землю Он создавал за буквальные 6 дней .

в четвертый раз спрашиваю - в какой системе координат вы измеряли эти шесть дней???

В солнечной .

Да, можно. Итак по факту - никто не спорит что Бог сотворил ВСЕЛЕННУЮ всего за шесть дней. Вопрос только в том, что:
а) длительность этих дней согласно теории относительности, в системе координат Господа Бога - всего день, а в системе координат нашей вселенной - могли длиться миллиардами лет.
б) слово йом" в первой главе Бытия - означает не время полного оборота планеты земля вокруг своей оси, а некий период времени за который Бог наводил порядок в какой то из областей. Потому что начинается этот период с эрев - в синодальном с вечера, на самом деле с хаоса, а заканчивался - бокер, в синодальном - утром, а на самом деле порядком...

Есть такие слова .

И был вечер, и было утро: день один.
(Быт.1:5)

к этому всё и привязывается .

[Кадош]

Нет не говорят 8 стихов .

А кроме Вашей решительной убежденности - хоть какие-то доказательства этому утверждению привести можете?
Нет не можете - иначе бы уже привели...
Но ваша решительная убежденность доказательством априори не является. вот ведь в чем дело...

И где там о процессе сотворения вселенной ?

Для тех кто в танке повторяю: "Итак по факту, как минимум первые восемь стихов, на буквальном уровне говорят о сотворении вселенной."

И там говориться о том что вся материя была сосредоточена в одной точке ? Выходит не Бог всё сотворил, а точка взорвалась и всё породила .

Для тех кто в танке повторяю:

Сообщение от AHTOXA22: - почему Вы связываете момент сингулярности с моментом начала творения?
Мой ответ: - Потому что это так и есть! Бог сотворил сингулярность и из нее нашу вселенную.

Мне непонятно - почему про сотворение вселенной у Вас мозгов хватает осознать, а про сотворение Богом сингулярности - не хватает?

В солнечной .

Ну вот опять дурку гоняете... Какая солнечная система в первый день творения??? Там еще у фотонов скорость света приближается к нулю, бо плотность вещества неимоверная, а Вы про какую-то солнечную систему?
Родной, солнечная система образовалась только в конце второго дня творения... В первый день творения она существовала лишь как проект в голове у Господа Бога...

Есть такие слова .

Да Вы что? Неужели я Вас не обманул?

И был вечер, и было утро: день один.
(Быт.1:5)

к этому всё и привязывается .

И был хаос и стал порядок!!! в данном контексте таков смысл этих слов...
эрев - это еще и смешение, беспорядок, хаос на иврите.
К примеру, то что в христианстве называется "последнее время", раввины называют "эрев рав" - т.е. великое смешение, или великий хаос...
Так что "и был вечер и было утро" - корректнее в данном кнтексте понимать именно как - и был хаос и стал порядок.

- - - Добавлено - - -

Что нам известно из Писания о сотворении Вселенной и есть ли подробное описание этого в книги Бытия ?

Видимо придется создать тему на эту тему...

[Аннета]

Дискуссия началась в другой теме и чтобы её не захламлять я решил перенести её сюда .
Что нам известно из Писания о сотворении Вселенной и есть ли подробное описание этого в книги Бытия ?

Подробного описания быть не может. Представьте себе, к Вам подходит пятилетний пацан и говорит - дядя, как работает микроволновка? Что Вы будете ему объяснять? Физику? В его лексиконе нет таких понятий. Вы скажете - вот мальчик кнопку нажмешь, дверка откроется и т.д. Вот так и Бог нам рассказывал о сотворении вселенной. Сказал и стало так. А подробности... нет таких понятий в человеческом мышлении вообще. А все эти человеческие фантазии на тему взрыва или чего то там ещё, это просто детский лепет в песочнице.

- - - Добавлено - - -

Так что "и был вечер и было утро" - корректнее в данном кнтексте понимать именно как - и был хаос и стал порядок.

И так шесть раз? И каждый раз после порядка снова наступал хаос? После утра вечер?

[Кадош]

И так шесть раз? И каждый раз после порядка снова наступал хаос? После утра вечер?

каждый раз в другой области.
В первый день было произведено разделение Света и Тьмы,
во второй - разделение вод в космосе, от вод на земле,
в третий - разделение воды и суши на земле и пр...
Каждый день Бог наводил порядок в новой области.

[Nike2]

Сообщение от AHTOXA22: - почему Вы связываете момент сингулярности с моментом начала творения?
Мой ответ: - Потому что это так и есть! Бог сотворил сингулярность и из нее нашу вселенную.

Мне непонятно - почему про сотворение вселенной у Вас мозгов хватает осознать, а про сотворение Богом сингулярности - не хватает?

Я верю Писанию, а Писание говорит о том что Бог сказал и произошло .

И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Быт.1:3)

А кроме Вашей решительной убежденности - хоть какие-то доказательства этому утверждению привести можете?
Нет не можете - иначе бы уже привели...
Но ваша решительная убежденность доказательством априори не является. вот ведь в чем дело...
Для тех кто в танке повторяю: "Итак по факту, как минимум первые восемь стихов, на буквальном уровне говорят о сотворении вселенной."

Для тех кто в танке повторяю:

Ну вот опять дурку гоняете... Какая солнечная система в первый день творения??? Там еще у фотонов скорость света приближается к нулю, бо плотность вещества неимоверная, а Вы про какую-то солнечную систему?
Родной, солнечная система образовалась только в конце второго дня творения... В первый день творения она существовала лишь как проект в голове у Господа Бога...
Да Вы что? Неужели я Вас не обманул?


И был хаос и стал порядок!!! в данном контексте таков смысл этих слов...
эрев - это еще и смешение, беспорядок, хаос на иврите.
К примеру, то что в христианстве называется "последнее время", раввины называют "эрев рав" - т.е. великое смешение, или великий хаос...
Так что "и был вечер и было утро" - корректнее в данном кнтексте понимать именно как - и был хаос и стал порядок.

На все ваши выпады отвечу одним стихом .

5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Быт.1:5)

Расскажите где во Вселенной есть утро и вечер ?

[Аркадий Котов]

На все ваши выпады отвечу одним стихом .

И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
(Быт.1:8)

Расскажите где во Вселенной есть утро и вечер ?

Мне показалось,или Вы Николай,клоните канву рассуждений в духовную сферу?

[Nike2]

Мне показалось,или Вы Николай,клоните канву рассуждений в духовную сферу?

Я всё стараюсь привязать к Писанию , а Кадош пытается Писание привязать к физике и к открытиям учёных .
Учёных не было при сотворении земли и Вселенной и можно только гадать на кофейной гуще о большом взрыве , о расширяющейся или уже схлопывающейся вселенной . Кстати те же учёные сегодня опровергают большой взрыв .

17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:17)

я верю этому .

[Аркадий Котов]

Я всё стараюсь привязать к Писанию , а Кадош пытается Писание привязать к физике и к открытиям учёных .

Поддерживаю,в данном случае Вас,Николай.
Богодухновенное Слово НИЧЕГО не вещает о физическом в главах Бытия,от слова СОВСЕМ.
Речь в этих главах идёт о сотворении мира внутреннего человека,то есть: Вашего,моего,Кадоша и т.д.

[Кадош]

Я верю Писанию, а Писание говорит о том что Бог сказал и произошло .

И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Быт.1:3)

Это уже третий стих, а до него было еще два... Вы их не увидели, или принципиально пропустили мимо своей головы?

На все ваши выпады отвечу одним стихом .

5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Быт.1:5)

Расскажите где во Вселенной есть утро и вечер ?

Боюсь, что до Вас и с третьего раза не дойдет, раз с предыдущих двух не дошло...

- - - Добавлено - - -

Поддерживаю,в данном случае Вас,Николай.
Богодухновенное Слово НИЧЕГО не вещает о физическом в главах Бытия,от слова СОВСЕМ.
Речь в этих главах идёт о сотворении мира внутреннего человека,то есть: Вашего,моего,Кадоша и т.д.

Убежденность - это просто здорово...
А как насчет доказать оное своё убеждение?
Вот у Николая уже неделю никак не получается...
Может Вы поможете ему?

[Nike2]

Речь в этих главах идёт о сотворении мира внутреннего человека,то есть: Вашего,моего,Кадоша и т.д.

Солнце, Луна , планеты солнечной системы , звери и птицы , растительность всё было сотворено Богом .

- - - Добавлено - - -

Это уже третий стих, а до него было еще два... Вы их не увидели, или принципиально пропустили мимо своей головы?

Я вам ответил на ваши слова о том что первые восемь стихов говорят о сотворении Вселенной
Так где во Вселенной есть утро и вечер ?

[Аркадий Котов]

Убежденность - это просто здорово...
А как насчет доказать оное своё убеждение?
Вот у Николая уже неделю никак не получается...
Может Вы поможете ему?

Пока не вижу трудностей что-либо показать.
Доказывать?-Здесь,вряд ли.
Конкретный вопрос сформулируйте,плиз.

- - - Добавлено - - -

Солнце, Луна , планеты солнечной системы , звери и птицы , растительность всё было сотворено Богом .

Даже больше того,что Вы здесь перечислили,Николай.
Но в Слове о физическом творении не говорится ничего,поскольку Слово о духовном,а не о научном и материальном,физическом.
Другие задачи...Понимаете?

[Кадош]

Солнце, Луна , планеты солнечной системы , звери и птицы , растительность всё было сотворено Богом .

Согласен! Вопрос только в том - КАК???
Библия, даёт ответ на этот вопрос - чрез сотворение сингулярности!!!
Где о сингулярности Библия нам сообщает?
Да в первых стихах Бытия и сообщает.
Например то что Тьма и Свет были перемешаны, так что Богу пришлось их разделять - говорит именно о сингулярности, в которой плотность вещества была настолько неимоверной, что свет не мог светить в принципе, фотоны то были, но скорость их движения была практически равна нулю...
Отсюда видно, что В Библии есть описание сотворения физического мира.
Причем такое описание, до которого современная наука только в конце 20 века дошкондыбала...
Но некоторые двоешники, этого не видят, потому что в школе уроки физики прогуливали, а повзрослев, начали заявлять, де в Библии ничего не говориться о сотворении Богом физического мира!!!!
Ребята, не заявляйте такого!!!!
Ибо заявляя такое - Вы сами говорите, что Вы - ДВОЕШНИК!!! И знаний даже в объеме школьной программы никаких в голове своей не имеете...


- - - Добавлено - - -

Пока не вижу трудностей что-либо показать.

а я просил показать? я просил обосновать свое убеждение что в Библии де не говориться о совторении физического мира!
Обосновывайте.

Доказывать?-Здесь,вряд ли.
Конкретный вопрос сформулируйте,плиз.

Сколько раз мне еще сформулировать вопрос, чтоб до Вас он дошел???
Обоснуйте своё убеждение - вот это: "Богодухновенное Слово НИЧЕГО не вещает о физическом в главах Бытия,от слова СОВСЕМ."
Опять не дошло???

- - - Добавлено - - -

Я вам ответил на ваши слова о том что первые восемь стихов говорят о сотворении Вселенной
Так где во Вселенной есть утро и вечер ?

Перечитайте внимательно что я там написал, может с четвертого раза до Вас дойдет, что эрев - это не только вечер но и хаос, а бокер - это не только утро но и порядок...
С какого раза, до Вас доходить начинает, уважаемый?

[Nike2]

Даже больше того,что Вы здесь перечислили,Николай.
Но в Слове о физическом творении не говорится ничего,поскольку Слово о духовном,а не о научном и материальном,физическом.
Другие задачи...Понимаете?

Ну не знаю как вы поясните например вот это .

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

[Аркадий Котов]

Обоснуйте своё убеждение - вот это: "Богодухновенное Слово НИЧЕГО не вещает о физическом в главах Бытия,от слова СОВСЕМ."
Опять не дошло???

Ну хорошо.
Утро.Вы считаете,что говорится о астрономическом утре,так Олег?
Я же стою на позиции Слова,что речь в первой главе Бытия идёт об этом "утре":

И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
2Пет 1:19: 2-е послание Петра 1:19 2Пет 1:19