Есть ли у Бога крылья ?

[учащийся]

Итак провокатор в игнор туда куда им и место и продолжим тему .

За ваши провокации - вас к чёртовой бабушке надо отправлять. Или это постоянное место вашего пребывания?

[Nike2]

У кого-нибудь есть описание Бога с крыльями или таких стихов в Писании не существует ?

[Кадош]

Так там всё чёрным по белому написано . Про солнечную систему два слова и одно об пространстве и времени и на этом всё .

итак даже Вы поняли, что лажу ляпнули. Итак по факту, как минимум первые восемь стихов, на буквальном уровне говорят о сотворении вселенной.
с 9 - по 13 - о настройке на планете земля.
с 14 - по 19 - события в солнечной системе.
Ну а дальше о сотворении животных и пр, т.е. опять о событиях на планете земля.
Так что доказать свою ахинею - Вам не удалось.
Мой Вам дружеский совет не ляпайте то, чего обосновать не можете.

Всё остальное - это повествовании о земле потому что о другом

См. выше... уже разжевал где и что о чем...

( об сотворении Вселенной ) нам Бог не открыл

Вам-нет! Я не спорю...
я-то тут причем?
Мне-то открыл... А есть еще и первая глава Иезекииля - так там вааще сплошь физика...
четыре базовых взаимодействия - направление действия всех процессов во вселенной,
прямое управление Богом всеми этими процессами, прямой(автоматический) и обратный(ручной) режим развития всех процессов во вселенной, энтропия и пр...

, а всё это гадание на кофейной гуще о большом взрыве и расширяющейся Вселенной меня так сказать не интересует.

Эт Ваши проблемы. Которые в Вас от невежества.
А теория большого взрыва прям в первых стихах Писания записана. Недаром именно монах Жорж ЛеМетр ее и вывел. Я глубоко убежден, что вдохновлен он был именно первыми стихами Библии...

У меня Вселенной управляет Бог

Не у Вас одного!!!

, а землю Он создавал за буквальные 6 дней .

в четвертый раз спрашиваю - в какой системе координат вы измеряли эти шесть дней???
Вы ведь даже моего вопроса не поняли... Зачем продолжаете умничать?

Ваш ответ говорит о том что вам нечего сказать

Скорей о том, что Вы не разумеете физики, и не видите ее на страницах Писания...

Думаю что на этом можно ставить точку в этом диалоге.

Да, можно. Итак по факту - никто не спорит что Бог сотворил ВСЕЛЕННУЮ всего за шесть дней. Вопрос только в том, что:
а) длительность этих дней согласно теории относительности, в системе координат Господа Бога - всего день, а в системе координат нашей вселенной - могли длиться миллиардами лет.
б) слово йом" в первой главе Бытия - означает не время полного оборота планеты земля вокруг своей оси, а некий период времени за который Бог наводил порядок в какой то из областей. Потому что начинается этот период с эрев - в синодальном с вечера, на самом деле с хаоса, а заканчивался - бокер, в синодальном - утром, а на самом деле порядком...
Вы этого ничего не ведаете, потому что ни языка Писания не изучаете, ни физики не знаете. Но с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь спорить со мной!!!

А не надо этого делать. В этой области я поболее Вашего разумею.
И говорю не потому что бахвалюсь, но потому что Бог реально мне многое чего открыл.
Хотите - пользуйтесь тем что мне открыто, а нет - оставайтесь в своем неведении.
Только не делайте громких заявлений на основании отсутствия у Вас знаний...
Ибо себя на посмешище выставляете.

[Nike2]

Итак по факту, как минимум первые восемь стихов, на буквальном уровне говорят о сотворении вселенной.

Ответ перенёс вот в эту тему ссылка Сотворение неба и земли

[Heruvimos]

какой следует вывод , если принять во внимание что Ангелы ( служебные духи ) не едят физической пищи .

39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
(Лук.24:39)

Где написан, что ангелы не едят физической пищи?

- - - Добавлено - - -

Господь(3068-Яхве)явился Аврааму у великих деревьев Мамре, когда он сидел у входа в свой шатер во время дневного зноя. Авраам поднял взгляд и увидел, что неподалеку стоят три человека. Увидев их, он побежал от входа в шатер им навстречу и поклонился до земли.Он сказал: Если я нашел милость в Твоих глазах, Владыка(136-Адонай) , не пройди мимо Твоего слуги..... Очень хорошо, ответили они. Делай, как говоришь.

В третьем стихе он приветствует конкретно Владыку, а в четвертом обращается уже ко всей группе, и поэтому в пятом ему отвечают одобрением все трое. Нормальные отношения, из которых невозможно сделать вывод, который сделали Вы.

[Nike2]

Где написан, что ангелы не едят физической пищи?

Я вам привёл стих . Духи плоти не имеют зачем им физическая пища ?
Во вторых вот вам ещё текст .

43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит [его] незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
(Матф.12:43-45)

Дух ходит и не находит пищи , а потом вселяется в человека и поедает остатки пищи ?
Теперь мне понятно почему некоторые едят за троих и им все равно мало , худые как доска .

[Heruvimos]

Я вам привёл стих . Духи плоти не имеют зачем им физическая пища ?

А крылья им зачем? И чего они тогда ходят...по безводним местам.... А самое главное чем ходят, ногами, что ли?)

[Nike2]

А крылья им зачем?

Хотя бы для этого .

2 Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал.
(Ис.6:2)

И чего они тогда ходят...по безводним местам.... А самое главное чем ходят, ногами, что ли?)

У вас пошли придирки , летают они. Скажите Ангелы сейчас вокруг вас ходят или летают ?
PS
Корабли кстати ходят а не плавают .

- - - Добавлено - - -

В третьем стихе он приветствует конкретно Владыку, а в четвертом обращается уже ко всей группе, и поэтому в пятом ему отвечают одобрением все трое. Нормальные отношения, из которых невозможно сделать вывод, который сделали Вы.

18 Но Лот сказал им: нет, Владыка!(Быт.19:18)

[AHTOXA22]

Не надо околонаучных терминов плодить, договорились?

без проблем!
как Вы объясняете творение растений на третий йом, а Солнца и Луны на четвертый. растения не могут же без света, без фотосинтеза, тепла

[Nike2]

без проблем!
как Вы объясняете творение растений на третий йом, а Солнца и Луны на четвертый. растения не могут же без света, без фотосинтеза, тепла

да никак . Если дни не буквальные то всё погибнет .
Дискуссия перенесена сюда Сотворение неба и земли

[Кадош]

без проблем!
как Вы объясняете творение растений на третий йом, а Солнца и Луны на четвертый. растения не могут же без света, без фотосинтеза, тепла

Сто раз уже объяснял это тут! Нет, таки придется тему организовать, по ликвидации безграмотности в этом вопросе тут...
Если коротко, то глагол "аса"(создал) в 16 стихе подразумевает оперирование УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИМ объектом.
Это то, чего русский перевод не может передать, хотя переводчики синодального и попытались в первой главе переводить глагол бара - как сотворил, а глагол аса - как создал.
Итак - в 16 стихе, подразумевается, что Бог произвел некие манипуляции с УЖЕСУЩЕСТВОВАВШИМИ на тот момент объектами!!!
Ну, грубо говоря - подредактировал орбитальные скорости - земли, вокруг солнца, луны, вокгур земли и земли вокруг своей оси, с тем чтобы "УПРАВЛЯТЬ ПРОЦЕССАМИ" на земле!
А не с нуля создал то, чего до 16 стиха еще не существовало, как понимаете Вы!
Солнце в частности и звезды вообще были Им сотворены еще в первый день. Фраза:

Быт.1:4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.

Как раз и говорит, о том, что появились некие источники света(звезды) во вселенной
и что реликтовое излучение перестало быть определяющим во вселенной...
А в 16 стихе - Бог только подправил то, что существовало еще с первого дня.

PS Если совсем коротко, то солнце было сотворено еще в первый день, а не в четвертый...

[Heruvimos]

18 Но Лот сказал им: нет, Владыка!(Быт.19:18)

Не нашел "им":
18וַיֹּאמֶרלוֹטאֲלֵהֶםאַל־ נָאאֲדֹנָֽי ׃

[Heruvimos]

Хотя бы для этого .

2 Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал.
(Ис.6:2)
У вас пошли придирки , летают они. Скажите Ангелы сейчас вокруг вас ходят или летают ?
PS
Корабли кстати ходят а не плавают .

Это не придирки, Николай, вот сам посуди когда речь идёт о ходьбе, то у тебя и корабли ходят и ноги уже не нужны, а когда идёт речь о полетах, то почему то обязательно нужны крылья. А Даниил о крыльях Гавриила ни слова не написал . Может Гавриил так летал, без крыльев, он же дух... или нет?

Что касается серафимов, то они ангелами не названы нигде. У них своя роль.

Вообще, глупый это спор, так как там где сказано о сотворении по образу и подобию не идёт речь о природе в буквальном смысле .

[Nike2]

Это не придирки, Николай, вот сам посуди когда речь идёт о ходьбе, то у тебя и корабли ходят и ноги уже не нужны, а когда идёт речь о полетах, то почему то обязательно нужны крылья. А Даниил о крыльях Гавриила ни слова не написал . Может Гавриил так летал, без крыльев, он же дух... или нет?

21 когда я еще продолжал молитву, муж Гавриил, которого я видел прежде в видении, быстро прилетев, коснулся меня около времени вечерней жертвы(Дан.9:21)

не всегда авторы Писания говорят о полётах но Ангелы летают . Можешь заменить это другим словом .

12 И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней.
(Быт.28:12)

51 И говорит ему: истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому.
(Иоан.1:51)

В космосе не ходят а летают .
На земле тоже .

39 Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
40 А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию.
(Деян.8:39,40)

5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
(Матф.4:5)

8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
(Матф.4:8)

но иногда могут и ходить вместе с людьми . Пётр в темнице .

7 И вот, Ангел Господень предстал, и свет осиял темницу. [Ангел], толкнув Петра в бок, пробудил его и сказал: встань скорее. И цепи упали с рук его.
8 И сказал ему Ангел: опояшься и обуйся. Он сделал так. Потом говорит ему: надень одежду твою и иди за мною.
9 [Петр] вышел и следовал за ним, не зная, что делаемое Ангелом было действительно, а думая, что видит видение.
10 Пройдя первую и вторую стражу, они пришли к железным воротам, ведущим в город, которые сами собою отворились им: они вышли, и прошли одну улицу, и вдруг Ангела не стало с ним.
(Деян.12:7-10)

Что касается серафимов, то они ангелами не названы нигде. У них своя роль.

Вообще, глупый это спор, так как там где сказано о сотворении по образу и подобию не идёт речь о природе в буквальном смысле .

Всё понятно , дальше без меня изучайте этот вопрос , мне не интересно писать одно и то же .
Всего хорошего .

[Кадош]

Не нашел "им":
18וַיֹּאמֶרלוֹטאֲלֵהֶםאַל־ נָאאֲדֹנָֽי ׃

Перевод издательства СОНЧИНО:

"Быт.19:18 НО ЛОТ СКАЗАЛ ИМ: "О НЕТ, ГОСПОДА МОИ!"

Перевод Давида Йосифсона:

Быт.19:18 Но сказал им Лот: о нет, государи!


Странно... Даже евреи нашли, а Вы - нет...