Потоп, может это метафора?

[Briliant]

Что касается того "что у меня", Вы этого пока не знаете, а я свою версию выложу только после Ваших "метафор".

Адам - 130 - 800
Сиф - 105 - 800 + 7
Енос - 90 - 815
Каинан - 70 - 840
Малелеил - 65 - 830
Иаред - 162 - 800
Енох - 65 - 300
Мафусал - 187 - 782
Ламех - 182 - 595
Ной - 500 - +100

От Адама, и до потопа, 1656...

Это примерно 2330 г до н э...

Появление Адама и Евы, 3856 г до н э, не плохо совпадает с появлением самих Шумеров, в двуречье...

Происхождение Шумер. Предположительно шумеры появились в эпоху ранней бронзы (5500-4000 до нашей эры). Первые поселения шумеров были обнаружены в южном Ираке, но эти земли в те времена носили название Южная Месопотамия...

Урукский период, растягивается как раз на 700/800 лет... 32/31 в до н э...

А далее, возникают города государства... 31/24 в до н э... возникновение городов государств, как раз и знаменует период испорченности династии Адама, борьбу за власть, искривления путей и кровопролития...

Как раз в этот период появляются жреческие и царские династии, в которых рождаются исполины/герои (легенды о Гильгамеше, Лугальбанда, Эн-Меркар)...

Этот период, по всей видимости и описывает Моисей, в таких тонах:

4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди...

Этот период, длился так же 600/700 лет...

5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время...

Города государства, постоянно боролись за власть друг с другом... в таких условиях, кровопролитие неизбежно...

Шумер/Сиф, это род Адама... а Сим/Аккад, это род Ноя...

Приходит потоп, в лице семитов/аккадцев, и сметает все царские и жреческие династии, потомков Адама, шумерцы/сифиты...

24 в до н э...

Есть одно пророчество, и оно очень странное... оно говорит о будущем, но смотрит как будто назад...

Вот оно, я выделю некоторые мысли крупным шрифтом:

17 Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает ВСЕХ СЫНОВ СИФОВЫХ...

(То есть, здесь Валаам, как бы говорит о прошлом, что семиты, сокрушили шумерцев, но это образ будущего?)

18 Едом будет под владением, Сеир будет под владением врагов своих, а Израиль явит силу свою.

19 Происшедший от Иакова овладеет и погубит оставшееся от города.

20 И увидел он Амалика, и произнес притчу свою, и сказал: первый из народов Амалик, но конец его гибель.

21 И увидел он Кенеев, и произнес притчу свою, и сказал: крепко жилище твое, и на скале положено гнездо твое;

22 но РАЗОРЁН БУДЕТ КАИН, и недолго до того, что АССУР уведет тебя в плен.

(И здесь другой род Адама, каинов род, также порабощается семитами, Ассур, это так же семиты.. )

23 И [увидев Ога,] произнес притчу свою, и сказал: горе, [горе,] кто уцелеет, когда наведет сие Бог!

24 придут корабли от Киттима, и смирят Ассура, и смирят Евера; но и им гибель!

(А тут уже речь о греках и римлянах, которые смирят все семитские образования... видимо тут речь, о начале западной цивилизации)


Пока вот такие мысли...

[Лука]

Пока вот такие мысли...

Нормальные исторические мысли. Но причем здесь метафоры? Где духовная составляющая? И вообще какое отношение к Вашим описаниям имеет потоп уничтоживший все живое?

[Briliant]

Нормальные исторические мысли. Но причем здесь метафоры?

Ну метафоры здесь, это сам образный язык, которым объясняется начало, существование, и закат цивилизаций...

Где духовная составляющая?

Духовная составляющая, в том, что когда цивилизация начинает искривлять пути, и идти по ним, то в ней появляются разные герои и бунтари... и приходит закат цивилизации...

И вообще какое отношение к Вашим описаниям имеет потоп уничтоживший все живое?

Если говорить образным языком, то прямое...

[Лука]

Ну метафоры здесь, это сам образный язык, которым объясняется начало, существование, и закат цивилизаций...

Вы читали работы Л.Н.Гумилева об этногенезе и пассионарности?

Духовная составляющая, в том, что когда цивилизация начинает искривлять пути, и идти по ним, то в ней появляются разные герои и бунтари... и приходит закат цивилизации...

Закат любой цивилизации ничто по сравнению со всемирным потопом.

Если говорить образным языком, то прямое...

Если говорить образным языком, то и комара можно превратить в слона. Но кому от этого холодно или жарко?

[Briliant]

Вы читали работы Л.Н.Гумилева об этногенезе и пассионарности?

Нет.

Закат любой цивилизации ничто по сравнению со всемирным потопом.

Которого, в исторической справке, в буквальном смысле, не было...

А в образном смысле, был...

Если говорить образным языком, то и комара можно превратить в слона.

Можно, но зачем?

Но кому от этого холодно или жарко?

Ну так Библия, говорит не только к индивидуумам, или к племенам, или к народам, или к царствам, но ещё и к цивилизациям...

[Лука]

Нет.

Обязательно прочитайте. Получите большое удовольствие и обогатитесь знаниями.

[Briliant]

Обязательно прочитайте. Получите большое удовольствие и обогатитесь знаниями.

Спасибо, попробую одолеть.

[Лука]

Спасибо, попробую одолеть.

Гумилев Лев Николаевич. Скачать бесплатно все книги, которые написал Гумилев Лев Николаевич в электронной библиотеке TheLib.Ru

[El Cuco]

так ведь рыб спасать НЕ надо было!..
или надо?..
СПАСЕНИЮ подлежали 19 990 видов животных

Сейчас более 20000 видов млекопитающих, но есть еще птицы, насекомые, пресмыкающиеся, которые тоже сдохнут в воде. И насчет рыб у вас очень поверхностный взгляд: если потоп соленый, то надо спасать все пресноводные виды, et vice versa. При увеличении глубины на 10 метров, надо спасать все виды, которые обитают около дна до 10м, включая растения, все они неизбежно сдохнут. Поэтому вопрос остается тот же самый: откуда взялись современные виды?

7,77 млн видов животных (описаны и каталогизированы 953434); 298 тысяч видов растений (описаны и каталогизированы 215644); 611 тысяч видов грибов (описаны и каталогизированы 43271); 36,4 тысячи видов одноклеточных животных (8118 описаны и каталогизированы).

что до других методов датировки, то
здесь сразу возникает аж ЧЕТЫРЕ НО!..
я приведу Вам лишь одно: пара "уран - свинец"
"сынишачий" алимент (свинец) НЕ присутствовал в датируемой породе от начала, а образовался ТОЛЬКО благодаря распаду "отцовского" алимента
такое вот НЕочевидное предположение

Ваши невежественные представления о методах датировки мне малоинтересны, я говорил, что для Египта, радиоуглеродный анализ не нужен. Имена фараонов и даты и их правления известны из письменных источников. Но результаты радиоуглеродного метода совпадают с данными по другим историческим реперам, показывая 1) что метод работает 2) кто утверждает обратное имеет проблемы с мышлением.

[El Cuco]

Так в этом и проблема "научных" методов датировки, что они всегда дают результаты согласованные с атеистическими установками.

Если какой-то метод датировки даёт результаты не согласованные с атеистическими представлениями, то этот метод немедленно объявляется "ненанучным".

Отнюдь, тут кто-то упоминал про теорию литосферных плит (из нее следует, что континенты
сходятся через 500 миллионов лет в суперконтинент, сейчас это доказанный факт). Коммунисты считали, что континенты зафиксированы на месте, боролись с теорией движения континентов, потому что она противоречит марксистко-ленинской философии.

[Квинт]

Ваши невежественные представления о методах датировки мне малоинтересны, я говорил, что для Египта, радиоуглеродный анализ не нужен. Имена фараонов и даты и их правления известны из письменных источников. Но результаты радиоуглеродного метода совпадают с данными по другим историческим реперам, показывая 1) что метод работает 2) кто утверждает обратное имеет проблемы с мышлением.

вообще-то я писал свои сообщения НЕ только для Вас
э-это р-раз
во-вторых, историческая хронология по Скалигеру подвержена в настоящее время критике со стороны более современных ученых (Морозов, Фоменко, Носовский, ) и оне утверждают ОБРАТНОЕ ему: письменные источники, дублирующие дружка дружку (и рассказывающие об одном и том же периоде истории), расставлены Скалигером ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО одно за другим, с отнесением их все дальше вглубь ...

[уже не я живу]

(хотя это противоречит историческим фактам)...

Я вас умоляю.) Всё историческое, фактами быть не может.
История писана переписана. Ну вам то мужчинам, как не знать об этом. Вы ведь любители истории должны помнить, что всякий человек лжив. Даже наука не статична. Присутствуют допущения то те, то эти и с каждым разом новые "доработки".
Поэтому полагаться на какие-то исторические "факты" в таких глобальных вопросах, как вселенский потоп, крайне неразумно.
Вы вот складываете свои теории и версии, по поводу всего, что написано в Писании. И верите в них. Вам так кажется, что всё так, как вы предполагаете. Но никто вам не запретит такие развлекательные мероприятия. Игры разума. Сам Бог не запрещает. Чё хотите люди делайте.) Только одно помните. Всё вам позволительно, но не всё полезно.)

- - - Добавлено - - -

Спасибо, попробую одолеть.

Но не забудьте
"А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг конца не будет, и много читатьутомительно для тела"
и
"но знание надмевает, а любовь назидает." )

[tagil]

Отнюдь, тут кто-то упоминал про теорию литосферных плит (из нее следует, что континенты
сходятся через 500 миллионов лет в суперконтинент, сейчас это доказанный факт). ...

Кто доказал этот факт, опять учёные, что ли?
Ну, пусть сходятся ...

В моё время, правда, учёные доказывали, что континенты расходятся.

[Алексей Ивин]

Сейчас более 20000 видов млекопитающих, но есть еще птицы, насекомые, пресмыкающиеся, которые тоже сдохнут в воде. И насчет рыб у вас очень поверхностный взгляд: если потоп соленый, то надо спасать все пресноводные виды, et vice versa. При увеличении глубины на 10 метров, надо спасать все виды, которые обитают около дна до 10м, включая растения, все они неизбежно сдохнут. Поэтому вопрос остается тот же самый: откуда взялись современные виды?

7,77 млн видов животных (описаны и каталогизированы 953434); 298 тысяч видов растений (описаны и каталогизированы 215644); 611 тысяч видов грибов (описаны и каталогизированы 43271); 36,4 тысячи видов одноклеточных животных (8118 описаны и каталогизированы).


Ваши невежественные представления о методах датировки мне малоинтересны, я говорил, что для Египта, радиоуглеродный анализ не нужен. Имена фараонов и даты и их правления известны из письменных источников. Но результаты радиоуглеродного метода совпадают с данными по другим историческим реперам, показывая 1) что метод работает 2) кто утверждает обратное имеет проблемы с мышлением.

Бытие написано кроме законов и заповедей-ПРИТЧАМИ,но каждая притча,это не фантазия,а быль. Вы умные современные люди,а не понимаете,что Бог специально проверяет веру людей,поэтому и зашифровал многие вещи-притчами. Потоп был всемирный,он не мог не быть. Читайте Бытие.Вначале земля была покрыта полностью водой-льдом,(спутники Юпитера,Европа,Ганимед и т.д. покрыты льдом),затем лёд растаял.Далее Бог для того чтобы защитить первую жизнь от губительного воздействия Солнца,т.к. Озонового слоя ещё не было,вместо озона,Бог разделил воду,одна часть вверх,вторая внизу-моря и океаны. На земле был парник,было всё гигантским,деревья,животные и т.д.-люди исполины. Бог заготовил для людей уголь,он даже есть на севере и на юге в Антарктиде. Затем после накопления озонового слоя,необходимость в водном слое отпала,он выпал,появилась РАДУГА,завет Бога со всем живым на земле.Все гигантское стало вымирать,появился новый вид животных,птиц,людей и т.д.,который продолжается до наших дней. Об этом неплохо сказано у (2Пет.3:5-8). Ап. Пётр открывает нам тайну изменения времени,как считать время до потопа. Один день равен 1000 лет. Считаем время до Потопа.(день равен 1000 лет,год равен 360 дней,берём допотопный год,после потопа Ной жил 350 лет и умер.Умножаем и получаем-125 млн.лет было до потопа. Какие вы следы найдёте? После смерти Ноя началось наше современное время-1000 лет,как Один день.На этот перевёртыш никто не обращает внимание.Люди живут уже очень давно,они жили ещё вместе с динозаврами,подсчитайте сами,время от Адама и до смерти Ноя. В Библии всё есть,только нужно понимать Притчи,даны ПОДСКАЗКИ,но наши гениальные учёные,ищут всё сами и конечно ошибаются. Ковчег это конечно не корабль,глупо так думать,но люди всё равно ищут и находят,враньё за враньём.Ветхий Завет это больше научная книга,чем религиозная,но Подобие Божие не понимает язык Бога. Сколько раз я пытался объяснить ТАЙНЫ Библии,но увы.

[tagil]

...
Ваши невежественные представления о методах датировки мне малоинтересны, я говорил, что для Египта, радиоуглеродный анализ не нужен. Имена фараонов и даты и их правления известны из письменных источников.
Но результаты радиоуглеродного метода совпадают с данными по другим историческим реперам, показывая 1) что метод работает 2) кто утверждает обратное имеет проблемы с мышлением.

То, что результаты радиоуглеродного метода совпадают с историческими данными, говорит лишь о том, что радиоуглеродный метод надёжно работает в пределах до 4000 лет если за точку отсчёта принят 1950 год.