Твитнуть
Тем более, что даже по мнению Аврелия Августина, на которое все сторонники гипотезы "бунта падших", опираются, так вот даже по его мнению - диавол и падшие были сотворены аж тока во второй день.
Но возможно ты что-то другое имеешь ввиду.
-
Августин считал, что ангелы были сотворены когда было сказано: да будет свет. И стал свет.
Но возможно ты что-то другое имеешь ввиду. -
Свобода выбора и люди это разные знаменатели.
Должно либо, к примеру, если в первой части Евр.1 говорится об ангельских существах, то значит и во второй, и наоборот.
Либо когда противопоставляются люди и ангелы.
Иначе было бы сказано "желали".Покажите это!!!
Я наоборот уверен, что это не об духах служебных, а о тех людях, которых Бог ПОСЫЛАЛ(ангелос) на проповедь.
Пусть так.а это был мой вывод???
Это было предположение!!!! Слово "если" - видите там?Комментарий
-
свобода выбора и люди - это вообще разные термины, как слова запад и зеленый...
в обоих сравниваются наследники, т.е. люди, и служебные духи...Должно либо, к примеру, если в первой части Евр.1 говорится об ангельских существах, то значит и во второй, и наоборот.
Не путайте себя. там везде говориться о различии, о коренном различии между людьми и духами служебными!
Два ключевых стиха об этом коренном различии Вам в помощь: Евр.1:14 и 2:16!
желали проникнуть в тайну Церкви, те посланники(пророки), которым Бог этого еще не открывал тогда. Так что там не о служебных духах, а о людях!Иначе было бы сказано "желали".Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Так и я о том же, только другими словами.свобода выбора и люди - это вообще разные термины, как слова запад и зеленый...
в обоих сравниваются наследники, т.е. люди, и служебные духи...
Не путайте себя. там везде говориться о различии, о коренном различии между людьми и духами служебными!
Два ключевых стиха об этом коренном различии Вам в помощь: Евр.1:14 и 2:16!
И в Евр.1:6 тоже говорится об ангельских существах - "и да поклонятся Ему все Ангелы Божии".
Только в 1Петр.1:12 написано "желают" - настоящее время, а не прошедшее.желали проникнуть в тайну Церкви, те посланники(пророки), которым Бог этого еще не открывал тогда. Так что там не о служебных духах, а о людях!Комментарий
-
В десятый раз спрашиваю - и на основании чего Вы утверждаете, что АНГЕЛЫ БОЖИИ - это некие духи служебные, а не люди - ПОСЛАННИКИ БОЖИИ?
Ну. т.е. Пророки уже видели и пророчески знали это - см. слова - "им открыто было"! А духи служебные не имели от пророков никаких сведений, хотя и жаждали их узнать, и продолжают жаждать это знать, хотя это открыто не только пророкам но уже и ученикам Иисуса, и даже апостолы уже успели это даже записать, но те все никак этого не узрят?Только в 1Петр.1:12 написано "желают" - настоящее время, а не прошедшее.
Таково Ваше понимание?
Напомню, что под ангелами подразумеваются ПОСЛАННИКИ!!!! И даже не важно кто их посылал Бог, сатан, или же какие другие люди...
Так например в Лук.7:24 ученики Иоанна - названы АНГЕЛОС, в синодальном - ПОСЛАННЫЕ Иоанном.
А вот например тоже интересный стих:
1Кор.11:10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.
Для каких именно ангелов???
Есть множество комментариев на тему этого вопроса.
Один из них таков - послание обращено к живущим в Коринфе. А Коринф, как торговый узел, имел в себе кучу различных храмов, посвященных божествам различных народов, торговцев, чьи караваны проходили через Коринф. Напомню - что Коринф расположен на узком перешейке Греции. Корабли, приходившие с востока, точнее их товары - перетаскивались на западное побережье и перегружаясь там на другие корабли - продолжали свой путь на запад, и наоборот - западные корабли перегружались на востоке и отправлялись далее на восток. И это было тогда кратчайшим спокойным путем.
Можно было плыть и в обход Греции, но не факт, что в открытом море они не нарвались-бы на пиратов.
Поэтому Коринф был как сейчас говорят - огромным коммерческим, логистическим хабом.
Поэтому торговцы из каждого народа - там строили свои жертвенники и храмы...
Так вот, ангелы, в 1Кор.11:10 - это посланники или служители тех храмов.
В Греции были гетеры, проститутки храмовые, если совсем утрировано!
И они, для отличения от замужних женщин были коротко острижены.
Вот Павел в этих словах послания как раз и ссылается именно на эту особенность Коринфа, Мол если Ваши жены коротко стригуться, то этим Вы даете повод(знак) служителям тех храмов - что Вы - доступная женщина...
Т.е. в этом стихе опять, под словом АНГЕЛОС подразумевается человек, служитель других культов.
Так и здесь, в 1П.1:12 могут подразумеваться эти-же служители.
Петр как-бы говорит - вот, нашим пророкам это открыто от Бога Отца нашего небесного, а вот служителям других культов этого не открыто, хотя они и наизнанку лезут, чтобы узнать это!!!!
Так что повторюсь - на основании чего Вы решили, что греческое слово АНГЕЛОС в 1П.1:12 имеет в виду именно духов служебных, а не людей?Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
Комментарий