Свобода выбора

[maxima]

эц даат тов ва ра! Ну, как минимум это...

Если дерево познания на самом деле является злом,
то почему жена посчитала дерево добром?

[Кадош]

Если дерево познания на самом деле является злом,
то почему жена посчитала дерево добром?

а) дерево не являлось злом. Оно давало осознание наличия добра и зла. Но так как осознание наличия добра у Адама уже было, то поедание плода дало ему только соприкосновение со злом.
Не путайтесь.
б) жена посчитала дерево добром по неверию! Вообще все беды человека на земле именно по неверию.
Именно поэтому апостол и называет неверие самым тяжелым грехом.

- - - Добавлено - - -

хохма. это скорее цепочка "переваривания" информации.

хохма - это уже мудрость...
это умение пользоваться информацией.

да, даат "взвеси" "тов ва ра". даат коктейль из "тов ва ра".

да - Адам получил знания о том что есть добро и есть зло, в том то и именно что это не хохма, а лишь знание о том что они существуют...
Чем именно одно отличается от другого он так и не понял... И мы сейчас как раз этим и занимаемся - пытаемся понять критерии различения добра и зла.
... осознать, понять суть, получить откровение

когда Адам соединился с добром?
...
когда Адам вкусил(даат) с дерева добра?

имхо - две эти фразы далеко не одно и то же.
соединился с добром он когда был через нешаму в союзе с Богом!
А вот касаемо плода добра... сорри, нет на том древе отдельно плодов познания добра, и отдельно плодов познания зла.
Есть лишь плод "познания добра и зла"!

[maxima]

Дерево познания добра и зла на иврите - эц даат тов ва ра!

А какое в раю было зло, кроме змея?

эц даат тов ва ра! Ну, как минимум это...

а) дерево не являлось злом.

Ответьте, пожалуйста, однозначно:
Является дерево познания злом или не является?

[Кадош]

Ответьте, пожалуйста, однозначно:
Является дерево познания злом или не является?

уже ответил - см. предыдущий постинг!

[maxima]

уже ответил - см. предыдущий постинг!

А какое зло познал Адам в раю?
С каким злом он соприкоснулся?
Может быть райское зло - просто выдумка?

[Кадош]

А какое зло познал Адам в раю?
С каким злом он соприкоснулся?
Может быть райское зло - просто выдумка?

Скажите, зачем я должен постоянно повторяться?
Я Вам уже ответил на эти вопросы.

[maxima]

Скажите, зачем я должен постоянно повторяться?
Я Вам уже ответил на эти вопросы.

А в чем вообще цель всякого спора?
Навязать кому-то свое мнение?
Научить оппонента? Но разве кто-то из нас Учитель?


В ходе дискуссии мы находим новые формулировки.
Стараемся точнее воспроизвести свою мысль.
И сами начинаем чувствовать ее глубже.


Прояснить и углубить мышление - вот цель спора.
И чем конкретнее ответы, тем полезнее спор.
А двусмысленности и туманные образы это не ответы, а отписки.

[Аркадий Котов]

потому что добро то он уже познал!

Бог есть Дух.По Вашему же свидетельству:

И в этом смысле, Адам, который соединился с добром полученным от Бога - познал таки добро!

Чтобы получить "добро" от Бога-необходимо с Ним соединиться-стать одним Духом,как и написано:А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.1 Кор. 6:17). ...не много ,ни мало.
Никакого "добра" Адам не познал,отдельно и прежде,как утверждаете Вы,Кадош.

[Кадош]

Бог есть Дух.По Вашему же свидетельству:

Чтобы получить "добро" от Бога-необходимо с Ним соединиться-стать одним Духом,как и написано:А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.1 Кор. 6:17). ...не много ,ни мало.
Никакого "добра" Адам не познал,отдельно и прежде,как утверждаете Вы,Кадош.

Я не понимаю Ваших умностей. Я писал другое.
Адам, помещенный в рай - получал от Бога только добро!
Так что с добром то Он уже соединился...
А нарушив Волю Бога - он соприкоснулся еще и со злом!
Правда так и не понял границу между ними. И вот сейчас в этой жизни Мы с Вами и изучаем чем одно отличается от другого.

- - - Добавлено - - -

А в чем вообще цель всякого спора?

Ну уж точно - не ходить по кругу...
По Порочному кругу, Ваших заблуждений!
Итак, на Ваши вопросы я ответил. будут новые - задавайте, Будут старые - перечитайте мои ответы, уже приведенные.

[maxima]

будут новые - задавайте,

Адам нарекал имя змею?

[Кадош]

Адам нарекал имя змею?

Да! Если Вы читали предыдущую главу то помните, что он давал имена всем зверям полевым, к которым и змей относился. А стало быть должен был понимать что змей - хитрее всех зверей полевых.

[Аркадий Котов]

Я не понимаю Ваших умностей. Я писал другое.
Адам, помещенный в рай - получал от Бога только добро!
Так что с добром то Он уже соединился...
А нарушив Волю Бога - он соприкоснулся еще и со злом!
Правда так и не понял границу между ними. И вот сейчас в этой жизни Мы с Вами и изучаем чем одно отличается от другого.

Не Вы ли ,Кадош,в топовом сообщении заявляли следующее?:

Как-то мной уже говорилось, что
оперирование НЕОПРЕДЕЛЕННЫМИ терминами всегда приводит к НЕОПРЕДЕЛЕННЫМ результатам.
Поэтому все свои последние темы я посвящаю именно тому, чтобы определить термины, которыми мы тут на форуме оперируем.

Заявить-заявили,только от заявленного почему-то отреклись:добро и зло в Ваших рассуждениях имеют тот же смысл,что в эти понятия вкладывает и мир сей.
Между тем,"добро" и "зло" в Писании, имеют очень узкий смысл.Это душевный и духовный смыслы Писания,соответственно.

Дерево познания добра и зла и Дерево Жизни-суть одно и то же дерево.
Различно лишь в глазах,а точнее, в уме приступающего к Нему.

И Дерево это-Писание,Слово.Для одних смертоносно,для других спасительно.
Так было,есть и будет.Аминь.

Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. (2Кор.2:15).

[Кадош]

Не Вы ли ,Кадош,в топовом сообщении заявляли следующее?:

Заявить-заявили,только от заявленного почему-то отреклись:добро и зло в Ваших рассуждениях имеют тот же смысл,что в эти понятия вкладывает и мир сей.
Между тем,"добро" и "зло" в Писании, имеют очень узкий смысл.Это душевный и духовный смыслы Писания,соответственно.

Дерево познания добра и зла и Дерево Жизни-суть одно и то же дерево.
Различно лишь в глазах,а точнее, в уме приступающего к Нему.

И Дерево это-Писание,Слово.Для одних смертоносно,для других спасительно.
Так было,есть и будет.Аминь.

Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. (2Кор.2:15).

И?
Повторяю то что я писал: "Адам, помещенный в рай - получал от Бога только добро!
Так что с добром то Он уже соединился...
А нарушив Волю Бога - он соприкоснулся еще и со злом!
Правда так и не понял границу между ними. И вот сейчас в этой жизни Мы с Вами и изучаем чем одно отличается от другого."
Как к этому относится то, что Вы тут понаписали?

[maxima]

Да! Если Вы читали предыдущую главу то помните, что он давал имена всем зверям полевым, к которым и змей относился. А стало быть должен был понимать что змей - хитрее всех зверей полевых.

Т.е. Адам познал психологический профиль змея.
Сумел понять, что змей не годится ему в помощники.
Но не смог понять, что змей представляет собой зло.
Так?

[Кадош]

Т.е. Адам познал психологический профиль змея.
Сумел понять, что змей не годится ему в помощники.
Но не смог понять, что змей представляет собой зло.
Так?

ОПАСНОСТЬ!!! Он это понимал. правда не применил на практике, проявил халатность...