пасха христианская

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВикторКоваленко
    Ветеран

    • 24 August 2007
    • 5132

    #181
    Сообщение от грешник
    Ханут? на иврите магазин.. а на древнееврейском надо покопаться... а что случилось?
    Просматривал старые записи по теме, и попался один вариант с форума "Мой Сион", основан на таком переводе:

    - «Вот вам такое значение что-то говорит:
    (2588 חָנוּת‎) подвал, погреб.
    Дак теперь, по-еврейски, это долговая яма или погреб, а в греческом переводе:
    2588 καρδία» /Levi /.

    Можете оценить, насколько верно?

    Комментарий

    • грешник
      улитка на обочине

      • 25 July 2005
      • 9165

      #182
      Сообщение от ВикторКоваленко
      Просматривал старые записи по теме, и попался один вариант с форума "Мой Сион", основан на таком переводе:

      - «Вот вам такое значение что-то говорит:
      (2588 חָנוּת‎) подвал, погреб.
      Дак теперь, по-еврейски, это долговая яма или погреб, а в греческом переводе:
      2588 καρδία» /Levi /.

      Можете оценить, насколько верно?
      Ну вы нашли "специалиста" в иврите и древнееврейском только буквы те же ,а значения слов разные... да я тоже нашел что в древнееврейском 2588 означало подземелье,погреб ,а на древнегреческом 2588 в отношении матф.12 это конечно не сердце как орган потому что сердце на иврите - לב,а -сердцевина,внутри,недры ....Как Иона пробыл в чреве морского чудища три дня и три ночи, так и сын человеческий пробудет в сердечных недрах земли ?три дня и три ночи....нет наверно лучше в управляющем органе земли..
      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5132

        #183
        Сообщение от грешник
        сын человеческий пробудет в сердечных недрах земли ?три дня и три ночи....нет наверно лучше
        в управляющем органе земли..
        Это Израиль(?).

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #184
          Сообщение от грешник
          Ну если вы считаете что Иисус умер ,ну что ж значит чего то вы еще не до конца поняли...Вы что не читали что написано в писании? -Иисус жил, Иисус жив , Иисус вечно будет жить....ой простите -это из другого писания ...
          это про Ленина было сказано .
          Сообщение от грешник
          а впрочем смысл тот же...[/SIZE]
          Есть другой стих и смысл его совершенно другой .

          8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
          (Евр.13:8)

          смысл его в том что Слово Божье ( истина ) неизменно .
          А Иисус умер как личность .

          10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
          11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
          (Ис.53:10,11)

          и воскрес на третий день. В этом суть евангелия.

          1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
          2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
          3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
          4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
          (1Кор.15:1-4)

          Комментарий

          • грешник
            улитка на обочине

            • 25 July 2005
            • 9165

            #185
            Сообщение от ВикторКоваленко
            Это Израиль(?).
            Заметь те не я это сказал...
            Боже (430), Царь (4428)восточный (6924), совершающий(6466) спасение (3444) в середине (7130)земли (776)! ..пс.73.12
            Так (3541)Г
            оворит (559) Владыка (136) Господь(3069): это(2063) Иерусалим (3389) посредине (8432)народов (1471)Я поставил (7760), а вокруг (5439) него - страны (776). Иез.5.5
            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

            Комментарий

            • ВикторКоваленко
              Ветеран

              • 24 August 2007
              • 5132

              #186
              Сообщение от Андрей1958
              Если очень внимательно читать эти стихи у Матфея, очень внимательно и знать о чём там речь, то
              там же содержится и ответ, откуда взялась третья ночь.
              Сказано не в третью ночь, то есть она бы длилась, но она должна пройти, как действие совершённое, поэтому три полных для и три полных ночи.
              Первосвященники и фарисеи тоже обратили на это внимание:
              - «На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату и говорили: господин! мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: «после трех дней воскресну» /Мат. 27: 62, 63/.
              Вопрос в длительности этого "после".

              Сообщение от грешник
              Заметь те не я это сказал...
              Боже (430), Царь (4428)восточный (6924), совершающий(6466) спасение (3444) в середине (7130)земли (776)! ..пс.73.12
              Так (3541)Г
              оворит (559) Владыка (136) Господь(3069): это(2063) Иерусалим (3389) посредине (8432)народов (1471)Я поставил (7760), а вокруг (5439) него - страны (776). Иез.5.5
              Ваша цитата более удачная, чем подобранная мной, но смысл тот же - речь о времени земного "служения" Иисуса Христа ради погибших овец дома Израилева. Лет 10-12 назад рассматривал этот вариант, но он как-то не был воспринят, то есть, не обсуждался, как один из возможных.
              Цитирую свои записи (конечно, уже есть, что исправлять):

              - "Поскольку все повторяются, повторюсь и я.

              «В третий день воскреснет» - говорится о воскресении из мертвых, - восстал в третий день по Писанию.
              «Три дня и три ночи в сердце земли» и «после трех дней воскреснет» - говорится о времени служения в годах и воскресении после того, как
              будет убит и не будет, то есть, о последней седмине по Дан. 9.
              Если так не различать, противоречие не разрешить.

              Что было знамением Ионы пророка?
              Знамением Ионы пророка было его трехдневное пребывание в чреве кита:
              - «был Иона во чреве кита три дня и три ночи.
              И помолился Иона Господу своему из чрева кита
              И сказал Господь киту, и он изверг Иону на сушу» /Иона 2: 1 - 11/.

              Что означают слова «сердце земли»?
              На первый взгляд, выражение «сердце земли» означает могилу, гроб, где был погребен Иисус Христос.
              Однако, был ли мертв Иона, когда пребывал три дня и три ночи в чреве кита?
              Нет. Иона живым пребывал три дня и три ночи в чреве кита.
              То есть, если Иисус Христос обещал «как Иона» быть три дня и три ночи в чреве земли, значит, он обещал быть эти дни живым.

              Но что же означают слова «сердце земли», если не гроб?
              Надо искать другое объяснение.

              Есть выражение «соль земли»:
              - «Вы соль земли» /Мат. 5: 13/.
              По словам Иисуса Христа, «соль» земли лучшие, истинные Израильтяне (остаток Израиля).
              «Земля», в таком случае, - Израиль.

              Что же такое «сердце» земли (Израиля)?
              - «Вот вам такое значение что-то говорит:
              (2588 חָנוּת‎) подвал, погреб.
              Дак теперь, по-еврейски, это долговая яма или погреб, а в греческом переводе:
              2588 καρδία» /Levi /.
              «Долговая яма» напоминает о таких стихах:
              - «Скоро освобожден будет пленный и не умрет в яме» /Ис. 51: 14/;
              - «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» /Мат. 15: 24/.

              (Предложенная вами цитата из Иез.5:5 отражает смысл лучше)

              Итак, по переводу, который предложил Levi, «сердце» земли (Израиля) погибшие Израильтяне (мертвые по грехам своим).
              То есть, Иисус Христос сказал книжникам и фарисеям, что будет среди погибшего Израиля три дня и три ночи.

              О каких же трех днях и трех ночах говорил Иисус Христос, неужели о буквальных (о сутках)?
              Конечно, нет. Он говорил о пророческих днях, когда день считается за год:
              - «день за год, день за год» /Иез. 4: 6/.

              Прочитаем еще раз. Мат. 12: 38 40 и Мат. 27: 62, 63:
              - «Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» /Мат. 12: 38 - 40/;
              - «На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату и говорили: господин! мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: «после трех дней воскресну» /Мат. 27: 62, 63/.

              Обратите внимание:
              - в одном случае Иисус Христос говорил книжникам и фарисеям, что, как Иона пророк будет живым среди погибших Израильтян три дня и три ночи (три года);
              - в другом случае Иисус Христос обещал первосвященникам и фарисеям, что воскреснет после трех дней.
              Вывод: Иисус Христос намекал, что после трех дней (после трех лет) будет убит.

              Намек Иисуса Христа о том, что Он после трех лет будет убит и воскреснет, обращал книжников и фарисеев к пророчествам Даниила о 70-й седмине:
              - «Семьдесят седмин определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы помазан был Святой святых. Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение» /Дан. 9: 24 - 27/".

              Комментарий

              • Tajar
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 4300

                #187
                Сообщение от грешник
                Вы наверное не читали что я писал. Это не было самопожертвование ...это путь...путь перехода из одного состояния в другое...
                Ну вот можно говорить например о том что гусеница пожертвовала собой ради того что бы стать бабочкой конечно же нет -это просто ее путь переход из одного состояния в другое...


                Этой вашей идее нет основания в Писании,она плод религиозной философии,исходящей от лжепророков.
                Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                (Пс.50:15)

                Комментарий

                • грешник
                  улитка на обочине

                  • 25 July 2005
                  • 9165

                  #188
                  Сообщение от Tajar
                  Этой вашей идее нет основания в Писании,она плод религиозной философии,исходящей от лжепророков.
                  Другими словами вы не верите что Иисус воскрес и продолжил свою жизнь в другом месте?
                  В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                  Комментарий

                  • Tajar
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 4300

                    #189
                    Сообщение от грешник
                    Другими словами вы не верите что Иисус воскрес и продолжил свою жизнь в другом месте?
                    Эти "другие слова" принадлежат вам,а не мне.У меня нет причин отвергать очевидное,но вы предлагаете свой сценарий того,как это все произошло,а не по Библии.

                    А это неприемлемо для тех,кто чтит Бога не по Писанию.
                    Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                    (Пс.50:15)

                    Комментарий

                    • грешник
                      улитка на обочине

                      • 25 July 2005
                      • 9165

                      #190
                      Сообщение от Tajar
                      Эти "другие слова" принадлежат вам,а не мне.У меня нет причин отвергать очевидное,но вы предлагаете свой сценарий того,как это все произошло,а не по Библии.

                      А это неприемлемо для тех,кто чтит Бога не по Писанию.
                      Не понял? Что конкретно было не по Писанию? Не согласны ?пишите что конкретно вас не устраивает ...а вы просто сотрясаете воздух..
                      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #191
                        У меня вопрос " Разве в Писании есть такое понятие как Пасха христианская ?"

                        Комментарий

                        • грешник
                          улитка на обочине

                          • 25 July 2005
                          • 9165

                          #192
                          Сообщение от Nike2
                          У меня вопрос " Разве в Писании есть такое понятие как Пасха христианская ?"
                          нету...это все из-за того что в Новом завете Песах называют Пасхой и что бы было понятно о каком событии идет речь и пишут Пасха христианская или Пасха иудейская (еврейская Пасха)...понимаете...сленг такой...
                          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #193
                            Сообщение от грешник
                            нету...это все из-за того что в Новом завете Песах называют Пасхой и что бы было понятно о каком событии идет речь и пишут Пасха христианская или Пасха иудейская (еврейская Пасха)...понимаете...сленг такой...
                            Есть ли в Писании указание на празднование Пасхи после распятия Христа ?

                            Комментарий

                            • Tajar
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 4300

                              #194
                              Сообщение от грешник
                              Не понял? Что конкретно было не по Писанию? Не согласны ?пишите что конкретно вас не устраивает ...а вы просто сотрясаете воздух..
                              Того что вы пишите в Писаниях НЕТ!:
                              С
                              ообщение от грешникВы наверное не читали что я писал. Это не было самопожертвование ...это путь...путь перехода из одного состояния в другое...
                              Ну вот можно говорить например о том что гусеница пожертвовала собой ради того что бы стать бабочкой конечно же нет -это просто ее путь переход из одного состояния в другое...
                              Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                              (Пс.50:15)

                              Комментарий

                              • грешник
                                улитка на обочине

                                • 25 July 2005
                                • 9165

                                #195
                                Сообщение от Nike2
                                Есть ли в Писании указание на празднование Пасхи после распятия Христа ?
                                Есть ...Павел предлагает заменить Пасху иудейскую на Пасху христианскую в 1Кор.5 - Очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы без дрожжей и потому ,что Пасха наша, жертвоприношение Христоса.
                                В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                                Комментарий

                                Обработка...