Два вида воды и два вида жажды.

[dameerv]

Можно живую воду и Христом назвать, не будет большой ошибки.
Но если по Евангелию, то в Иоан.7:37-39, сказано прямо, что живая вода означает Дух Святой.

Я считаю, что Дух Святой еще не сходил на верующих.
Дух Святой и есть Христос. Самарянка поверила в Христа, и напилась его присутствием.
Уверен, что в день пятидесятницы она тоже получил Духа Святого.

Благая Весть дает осознание прославленности и принятия Богом. Если только это то евангелие проповедуемое Павлом.
Сегодня в церквах проповедуется иное еванагелие, несущее еще большую удрученность и чувство вины.
Истинное благовестие отрицает чувство вины, а только чувство принятия.

- - - Добавлено - - -

Хорошее замечание. Но я как-то с первого раза понял, что выпивший один раз живую воду не будет больше жаждать никогда.
Согласен, что неправильный перевод может иногда вводить в заблуждение.

Вот я всегда считал, пока не изучил этот момент, что воду пить нужно всегда. Меня так научили в самом начале.

[Всякий..]

Что с вами?
Еще раз спрошу.
Самарянка за какой водой пришла к колодцу и какую воду у нее попросил Иисус?

Хорошо, отвечаю.
Самарянка приходила к колодцу для утоления душевной жажды, а Иисус предложил ей неиссякаемый источник (Дух истины) воды живой, текущей в жизнь вечную.
И потом, Иисус не просил у неё воды, а просил пить.

7 Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.
8 Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
9 Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.
10 Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
(Иоан.4:7-10)

[laurcio]

Хорошо, отвечаю.
Самарянка приходила к колодцу для утоления душевной жажды, а Иисус предложил ей неиссякаемый источник (Дух истины) воды живой, текущей в жизнь вечную.
И потом, Иисус не просил у неё воды, а просил пить.

А о какой же воде Иисус сказал эти слова:
всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять?

[laurcio]

Я считаю, что Дух Святой еще не сходил на верующих.
Дух Святой и есть Христос. Самарянка поверила в Христа, и напилась его присутствием.
Уверен, что в день пятидесятницы она тоже получил Духа Святого.

Благая Весть дает осознание прославленности и принятия Богом. Если только это то евангелие проповедуемое Павлом.
Сегодня в церквах проповедуется иное еванагелие, несущее еще большую удрученность и чувство вины.
Истинное благовестие отрицает чувство вины, а только чувство принятия.

Конечно Дух Святой еще не сходил.
Самарянке Иисус говорил о будущем:
"кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек"
Это вступило в силу, когда сошел Дух Святой.
Иисус же ясно сказал, что вода живая должна войти в человека и сделаться в нем источником воды живой.
Пока не сошел Дух Святой, самарянке это не было доступно, сколько бы она не общалась с Христом.
То, что она уверовала в Него как в Мессию, уже положило основание для принятия живой воды в будущем.
Даже в 7 главе, когда Иисус возгласил "кто жаждет, иди ко Мне и пей", тоже не говорил о настоящем времени, а о будущем (Иоан.7:39).

Вот я всегда считал, пока не изучил этот момент, что воду пить нужно всегда. Меня так научили в самом начале.

Я тоже раньше заблуждался под влиянием разных проповедей.
Но это не означает, что проповеди не нужны.
Просто любую проповедь нужно проверять (для себя) и хорошего держаться.

[Dyx]

жажда самарянки и её утоление видимо была связана с мужчинами - в её жизни было аж 5 мужей и еще один тот, который уже даже и мужем не являлся. Это и было главной её "водой жизни".

Не надо путать жажду с греховной похотью.
Жажду испытывает человек на грани жизни и смерти, когда организм всячески борется с нехваткой воды в организме.
Не надо путать жажду, с желанием пить, это разные по силе действия организма. Тихий сигнал в одном случае, и громкая сирена и паника всего организма в другом...

[dameerv]

Конечно Дух Святой еще не сходил.
Самарянке Иисус говорил о будущем:
"кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек"
Это вступило в силу, когда сошел Дух Святой.
Иисус же ясно сказал, что вода живая должна войти в человека и сделаться в нем источником воды живой.
Пока не сошел Дух Святой, самарянке это не было доступно, сколько бы она не общалась с Христом.
То, что она уверовала в Него как в Мессию, уже положило основание для принятия живой воды в будущем.
Даже в 7 главе, когда Иисус возгласил "кто жаждет, иди ко Мне и пей", тоже не говорил о настоящем времени, а о будущем (Иоан.7:39).

Я тоже раньше заблуждался под влиянием разных проповедей.
Но это не означает, что проповеди не нужны.
Просто любую проповедь нужно проверять (для себя) и хорошего держаться.

А кто ж сказал, что проповеди не нужны? Нет нужны.
Но 90% современных проповедей не нужны.

[грешник]

Если вам этот вопрос интересен, можете создать тему.
Лично мне, не столь важно кто рассказал об этом Иоанну, Сам Иисус или самарянка.

так в том то и дело что когда ученики вернулись : В это время пришли ученики Его и удивились, что Он разговаривал с женщиною; однако ж ни один не сказал: «чего Ты требуешь?» или: «о чём говоришь с нею?...то может быть притчей от Иоанна.....а Иоанн хочет этим фрагментом указать что Иисус и среди других народов тоже проповедовал ведь после разговора с женщиной самаритянкой Иисус с учениками два дня жили в самаритянском городе Сихарь (современный Наблус) и проповедовали там:И ещё большее число уверовали по Его слову. что противоречит словам самого Иисуса :Я послан только к погибшим овцам дома Израилева...

[laurcio]

А кто ж сказал, что проповеди не нужны? Нет нужны.
Но 90% современных проповедей не нужны.

Слишком вы радикальный...
Ведь у проповедей свое предназначение в церкви. Они служат для назидания, увещания, утешения.
Проповедь сказанная по вдохновению и откровению Духа Святого это то же самое что и пророчество.

Если 90% современных проповедей не нужны, то что вы предлагаете взамен?
Даже ваши длинные сообщения, это тоже проповеди.

[laurcio]

так в том то и дело что когда ученики вернулись : В это время пришли ученики Его и удивились, что Он разговаривал с женщиною; однако ж ни один не сказал: «чего Ты требуешь?» или: «о чём говоришь с нею?...то может быть притчей от Иоанна.....а Иоанн хочет этим фрагментом указать что Иисус и среди других народов тоже проповедовал ведь после разговора с женщиной самаритянкой Иисус с учениками два дня жили в самаритянском городе Сихарь (современный Наблус) и проповедовали там:И ещё большее число уверовали по Его слову. что противоречит словам самого Иисуса :Я послан только к погибшим овцам дома Израилева...

А вы не допускаете мысль, что хоть ученики и не спрашивали, Иисус Сам им рассказал для их назидания? Или самарянка им рассказала. Кстати, самарянка раструбила об этой беседе по всему городу.
Беседу Иисуса с Никодимом тоже никто из учеников не слышал, однако же Иоанн написал всё в подробностях. И никто не считает это притчей.

Что касается проповеди Иисуса другим народам, то Он и не ходил к другим народам для проповеди.
Иисус просто проходил через Самарию на пути в Галилею. На этом пути самаряне уговорили Его остаться у них на пару дней. Естественно, Он с ними там беседовал.
Но Иисус никогда не имел намерения идти специально к самарянам, чтобы им проповедовать. Как вы и напомнили, Иисус был послан только к погибшим овцам дома Израилева.

[xristianin]

Не надо путать жажду с греховной похотью.
Жажду испытывает человек на грани жизни и смерти, когда организм всячески борется с нехваткой воды в организме.
Не надо путать жажду, с желанием пить, это разные по силе действия организма. Тихий сигнал в одном случае, и громкая сирена и паника всего организма в другом...

1 Жаждущие! идите все к водам; даже и вы, у которых нет серебра, идите, покупайте и ешьте; идите, покупайте без серебра и без платы вино и молоко.
2 Для чего вам отвешивать серебро за то, что не хлеб, и трудовое свое за то, что не насыщает? Послушайте Меня внимательно и вкушайте благо, и душа ваша да насладится туком.
(Ис.55:1,2)

в этом месте Писания Господь также говорит что люди часто не понимают природу своей "жажды" и то каким образом её можно утолить. Ищут разного рода источники утоления своей внутренней жажды, которые их утолить не могут. Как в случае с самарянкой и её мужчинами. Так что вы просто не понимаете смысл этой Истории.

[грешник]

А вы не допускаете мысль, что хоть ученики и не спрашивали, Иисус Сам им рассказал для их назидания? Или самарянка им рассказала. Кстати, самарянка раструбила об этой беседе по всему городу.
Беседу Иисуса с Никодимом тоже никто из учеников не слышал, однако же Иоанн написал всё в подробностях. И никто не считает это притчей.

Что касается проповеди Иисуса другим народам, то Он и не ходил к другим народам для проповеди.
Иисус просто проходил через Самарию на пути в Галилею. На этом пути самаряне уговорили Его остаться у них на пару дней. Естественно, Он с ними там беседовал.
Но Иисус никогда не имел намерения идти специально к самарянам, чтобы им проповедовать. Как вы и напомнили, Иисус был послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Вы знаете почему иудеи не признавали самаритян ?...Иоанн словами женщины, правда не полностью,говорит об этих разногласиях :Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме...а произошло это разделение после того как -пошёл царь Ассирийский на всю землю, и приступил к Самарии, и держал её в осаде три года.В девятый год Осии взял царь Ассирийский Самарию, и переселил Израильтян в Ассирию, и поселил их в Халахе и в Хаворе, при реке Гозан, и в городах Мидийских. ....И перевел царь Ассирийский людей из Вавилона, и из Куты, и из Аввы, и из Емафа, и из Сепарваима, и поселил их в городах Самарийских вместо сынов Израилевых. И они овладели Самариею, и стали жить в городах её. 4-я Царств 17 ....то есть по сути в Самарии жили совершенно другие народы никакого отношения к израэльтянам не имевший и -Заключил Яхве с ними завет и заповедал им, говоря: не чтите богов иных, и не поклоняйтесь им, и не служите им, и не приносите жертв им,...4-я Царств 17...вроде все хорошо и иудеи должны были признать единоверцев в Яхве ведь с ними тоже заключен завет: и завета, который Я заключил с вами, не забывайте, и не чтите богов иных, только Яхве, Бога вашего, чтите, и Он избавит вас от руки всех врагов ваших..Но они не послушали, а поступали по прежним своим обычаям. Народы сии чтили Яхве, но и истуканам своим служили. Да и дети их и дети детей их до сего дня поступают так же, как поступали отцы их...4-я Царств 17 ....
Получается что в Самарии жили народы верующих в Яхве но по совершенно другим законам :и уставы, и учреждения, и закон, и заповеди, которые Он написал вам, старайтесь исполнять во все дни, и не чтите богов иных...конечно их не признавали иудеи и поэтому Иисус и не мог проповедовать среди них..

[laurcio]

Получается что в Самарии жили народы верующих в Яхве но по совершенно другим законам :и уставы, и учреждения, и закон, и заповеди, которые Он написал вам, старайтесь исполнять во все дни, и не чтите богов иных...конечно их не признавали иудеи и поэтому Иисус и не мог проповедовать среди них..

Иисус не проповедовал среди самарян. Я уже это говорил.

[Dyx]

1 Жаждущие! идите все к водам; даже и вы, у которых нет серебра, идите, покупайте и ешьте; идите, покупайте без серебра и без платы вино и молоко.
2 Для чего вам отвешивать серебро за то, что не хлеб, и трудовое свое за то, что не насыщает? Послушайте Меня внимательно и вкушайте благо, и душа ваша да насладится туком.
(Ис.55:1,2)

в этом месте Писания Господь также говорит что люди часто не понимают природу своей "жажды" и то каким образом её можно утолить. Ищут разного рода источники утоления своей внутренней жажды, которые их утолить не могут. Как в случае с самарянкой и её мужчинами. Так что вы просто не понимаете смысл этой Истории.

Неправильное понимание смысла сказанного доводит людей до безумия, ибо не могут отделить духовного от материального, и суетятся и бродят в умствованиях своих, как бродят помои в помойном ведре и истина убежит от их...
Разум твой заражён похотью и во всём только похоть и видишь, а духовное скрыто от тебя...

[xristianin]

Неправильное понимание смысла сказанного доводит людей до безумия, ибо не могут отделить духовного от материального, и суетятся и бродят в умствованиях своих, как бродят помои в помойном ведре и истина убежит от их...
Разум твой заражён похотью и во всём только похоть и видишь, а духовное скрыто от тебя...

а почему вы мне хамите? Почему вы мне тычите?
Ваш тон и ваше хамство показывают какого вы духа. Всё остальное - лишь смоковные листья. Всех благ.

[грешник]

Иисус не проповедовал среди самарян. Я уже это говорил.

А что же по вашему делал Иисус два дня в Наблусе? ..гостил и развлекался и бездельничал?.. у Иоанна однозначно написано-проповедовал :Он пробыл там два дня. И ещё большее число уверовали по Его слову...ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос.
Евангелие от Иоанна 4