Дал ли Моисей Истину?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дамитрай
    Ветеран

    • 04 August 2017
    • 4240

    #91
    Сообщение от vrn
    Есть ужесточение. В грех вменяется не только убийство, но и помышление о нем.


    Большая строгость, скорее - совершенство в соблюдении заповеди:.. не убей,..имелась и во дни ветхого завета, перестань гневаться и оставь ярость, призывает псалмопевец в Пс.36.8.

    Комментарий

    • vrn
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 18662

      #92
      Сообщение от Дамитрай
      Большая строгость в соблюдении заповеди не убей имелась и во дни ветхого завета, перестань гневаться и оставь ярость, призывает псалмопевец в Пс.36.8.
      Это ужесточение ко всем грехам. Грешны уже помыслы.
      Antithesis is dead. God save all of us!

      Комментарий

      • Дамитрай
        Ветеран

        • 04 August 2017
        • 4240

        #93
        Сообщение от vrn
        А верить не как фарисеи на площади почему вас Святой Дух не наставил?

        Фарисеи не соблюдали закон Божий, более того они своим преданием отменили заповедь Божью.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от vrn
        Это ужесточение ко всем грехам. Грешны уже помыслы.

        Эти помыслы = греховные желания, всегда запрещала и запрещает десятая заповедь декалога.

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #94
          Сообщение от beta
          Цитата из Библии:
          ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
          (Иоан.1:17)


          Вполне определенно написано, что через Моисея Закон.

          Истина же через Иисуса.

          Закон не был и не есть Истиной, он только в тайне иносказания свидетельствовал о Истине о Христе.

          Цитата из Библии:
          Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
          (Иоан.5:39)
          Пс 118:142: "Правда Твоя правда вечная, и закон Твой истина."
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #95
            Сообщение от Дамитрай
            В Библии я читаю, что замены декалога в новом завете нет, см .Рим.13.9.10 Еф.6.2. и мн.др. тексты.
            Декалог ( десятисловие) - это тот же закон, который был заменен.


            Вы специально вводите иные термины и понятия, которых в Писании нет, чтобы запутывать себя и других. Говорите так как Писания и не лгите.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Heruvimos
            Пс 118:142: "Правда Твоя правда вечная, и закон Твой истина."
            Почему Вы думаете, что данный текст относится к временному закону данному через Моисея?

            Речь и идет о Вечном Евангелии, на которое в тайне иносказания указывал закон.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Сергей 86
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2827

              #96
              Сообщение от Двора
              Без внутреннего нет внешнего, потому и так важна Совершенная Жертва Христа.

              - - - Добавлено - - -

              Разве притворство, но перед Богом кто может притвориться:
              Никто.
              Да! Вместе с тем, к сожалению, есть и почитающие себя достигшими - исполнением внешних правил, законов. Т.е. не видящие и не желающие наверное, видеть нечто большее (духовную праведность)....
              Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

              Комментарий

              • vrn
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 18662

                #97
                Сообщение от Heruvimos
                Пс 118:142: "Правда Твоя правда вечная, и закон Твой истина."
                Совершенным ли был Моисей?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от beta
                Декалог ( десятисловие) - это тот же закон, который был заменен.


                Вы специально вводите иные термины и понятия, которых в Писании нет, чтобы запутывать себя и других. Говорите так как Писания и не лгите.

                - - - Добавлено - - -



                Почему Вы думаете, что данный текст относится к временному закону данному через Моисея?

                Речь и идет о Вечном Евангелии, на которое в тайне иносказания указывал закон.
                Да не будет у тебя других Богов, да не будет у тебя другой Истины! И вот тут принципиально - Иисус Бог, а Моисей - нет!
                Antithesis is dead. God save all of us!

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55140

                  #98
                  Сообщение от Сергей 86
                  Да! Вместе с тем, к сожалению, есть и почитающие себя достигшими - исполнением внешних правил, законов. Т.е. не видящие и не желающие наверное, видеть нечто большее (духовную праведность)....
                  Это все в воображениях ...языком учения Христова: это все на песке построено, как и ваше утверждение, что есть возможность увидеть, но не хотят ...
                  Никто из нас не увидит ни того ни другого ни третьего, если Бог не откроет ум к разумению, потому нам не бодаться надо, а желать откровений от Бога.
                  А ходить по форуму расталкивая других локтями, что вы ничего не видите и вы такие не такие, потому что не желаете видеть то что я вам предлагаю увидеть..., не знаю как и назвать такое бахвальство.
                  Что такое духовная праведность?
                  Это праведность от веры
                  6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
                  7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.
                  8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
                  Слово внутри, оно не что то воображаемое, что не увидеть не потрогать не ощутить ...в этом суть Нового завета
                  10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
                  11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
                  А вы ходите по форуму и сеете призрение к закону и к желающим быть в Новом завете ... мол это вы достойные, потому что думаете, что видите духовную праведность, а в чем она и выразить не можете словами учения Христова.

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #99
                    Сообщение от beta
                    Вы сам вопрос ставите не правильно, по этому получаете такой ответ.

                    Нет не нужно убивать и тому подобное.

                    Суть Истины в том, то человек не может сохранить себя, а Бог может.
                    Цитата из Библии:
                    Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
                    (Тит.3:5)


                    Что это за дела праведности , которые мы сотворили?

                    Цитата из Библии:
                    9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
                    10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
                    11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
                    (Фил.3:9-11)


                    Обратите внимание дела собственной праведности это дела закона, это именно : " не убий, не укради, не вожделей" и тому подобное.

                    Именно это и было преткновением и соблазном для евреев, как и ныне есть для большинства верующих.
                    Цитата из Библии:
                    31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
                    32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
                    33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
                    (Рим.9:31-33)


                    Обо что приткнулись Иудеи? О дела закона, который взывал к нашей праведности, которую мы бы сотворили.

                    А как же Вера?

                    Именно она и есть исполнение Закона, так как надеющийся на Милость Бога не будет постыжен?

                    И что он убудет убивать, воровать, насиловать? Нет.

                    Почему? Потому ли что усиливался это делать как Иудеи и не смогли ?

                    Нет, но потому, что доверился Слову Евангелия и Силен Бог сохранить его от греха.

                    Именно этим Истина отличается от Закона. Закон говорил с делам собственной праведности, что = заблуждению, а Вера к делам Божьим в человеке.
                    и то верно !

                    Самоправедность от закона, а Спасение души от Благодати (Милости) Божьей и послушание Истине.

                    Самоправедность от деноминации, а Спасение от Откровения Божия.

                    Самоправедность говорит : это Я сделал ! Спасение же говорит : это Бог (Милующий) сделал для меня.

                    Самоправедность от древа познания (добра и зла). Спасение же от Дерева Жизни.

                    Самоправедность гордится делами рук своих (Каин). Спасение приносит первородного от стада своего (Авель).

                    Самоправедность распинает Князя Жизни. Спасение омывает ноги Его слезами своими.
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • Ник Тарковский
                      Ветеран

                      • 10 January 2012
                      • 10919

                      #100
                      Сообщение от Heruvimos
                      Пс 118:142: "Правда Твоя правда вечная, и закон Твой истина."
                      В том то и дело, что : закон Твой.
                      А не так как : "... мы имеем закон и по закону нашему, Он должен умереть, ибо сделал Себя Сыном Божьим".

                      У них был уже свой закон, который они оформили в свои предания и заповеди человеческие. Они только использовали закон Божий для своих целей.
                      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59530

                        #101
                        Сообщение от Серга
                        Ну и в каки стихах Евангелия от Матфее говорится о Боге сыне и о Боге Духе святом?
                        А Вы типа не знаете?
                        Мф.28:19.
                        В каком послании Павла он говорит ,что Иисус Бог и дух святой тоже Бог и,что сын дух и Бог отец одно и тоже!
                        А Вы типа не знаете?
                        2К.13:13
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55140

                          #102
                          Сообщение от Ник Тарковский
                          В том то и дело, что : закон Твой.
                          А не так как : "... мы имеем закон и по закону нашему, Он должен умереть, ибо сделал Себя Сыном Божьим".

                          У них был уже свой закон, который они оформили в свои предания и заповеди человеческие. Они только использовали закон Божий для своих целей.
                          Как вы не правы ...
                          33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
                          34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
                          35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -

                          36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?

                          Комментарий

                          • Heruvimos
                            Ей,гряди,Господи Иисусе!

                            • 19 May 2012
                            • 9335

                            #103
                            Сообщение от beta



                            Почему Вы думаете, что данный текст относится к временному закону данному через Моисея?
                            Нет основания думать иначе.
                            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #104
                              Сообщение от Heruvimos
                              Нет основания думать иначе.
                              Согласен.

                              Но это лишь по той причине, что Вы не обращаете внимания, на многие места Писания, которые говорят о том, что закон тень, и говорит в иносказании не прямой речью.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59530

                                #105
                                Сообщение от beta
                                многие места Писания, которые говорят о том, что закон тень
                                Перечислите, ну хотя-бы два...
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...