-
-
В очередной раз убеждаюсь в том что Вы наглый, сознательный лукавый манипулятор.
- - - Добавлено - - -
О нарушении Закона Моисея.
Понимаете бета, дело в том, что грех - и есть беззаконие, если конечно Вы верите апостолам.
А что такое беззаконие, по мнению Христа и апостолов?
Нарушение УК РФ, или гражданского кодекса США?
А может это нарушение Римского права?
Нет, родной. Беззаконие, по мнению Христа и апостолов - это нарушение закона Моисея!
Придумать?Как Вы могли придумать, что это закон Моисея???
Понимаете, бета, есть два состояния у человека, Вы либо исполняете закон Моисея, либо Вы беззаконник, т.е. грешник.
Терциум нон датур, как говорили древние латиняне.
До Вас эта простая истина все никак не дойдет....
Что печально для Вас.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Ну т.е. предыдущие несколько строк Вы писали просто для весу... понятно... Спасибо что сами признаётесь во флуде.
Итак причиной охлаждения любви названо ЧТО????Если прочитать 24 главу 1-12стих , то началом беззакония названо, кто отвергает Иисуса Христа.
Праааааааавильно - БЕЗЗАКОНИЕ!!!
Причем не просто беззаконие, а умножение этого беззакония. Оно и понятно, если ежедневно попирается справедливость, то какая- уж тут любовь, только ненависть вскипает к тем, кто ненавидит справедливость.
Вот так и начинаются конфликты и войны.
Итак, по мнению Писания, на первом месте именно Закон, в котором важнейшим являются Справедливость, Милость и Вера. Ну если конечно Вы верите Иисусу.
Но судя по вашим словам - это не так, хоть на словах Вы и считаете себя христианином...
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
О Писании где написаны заповеди закона Божьего и говорим. Есть люди, которые не говорят что они любят, но лишь исполняют заповеди закона. А есть люди, которые говорят что они любят, но при том заповеди закона не исполняют. Так у кого правда более: у тех кто говорит что любит, но заповеди закона не исполняет или у тех, кто не говорит что любит, но заповеди исполняет?Комментарий
-
мир Вам Олег
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост
хорошо Олег, Вы выбрали попрать свою честь, это Ваше право, только вот теперь не удивляетесь, если кто-то укажет на Ваш как вы написали перл:
согласно которому Закон источник греха.
а со своей стороны желаю Вам спасения по благодати Божией через веру в Евангелие, для этого Олег познайте и уверуйте в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его.
прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.....Праведный верою жив будет Рим1:17Комментарий
-
мир Вам Poputchik
позвольте прокомментировать Ваш пост
Poputchik, а вот верующие во Христе спасающиеся по благодати Божией через веру в Евангелие любят потому что рождены от Бога когда через веру в Евангелие познали и уверовали в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
видите Poputchik? верующие во Христе пребывая в любви пребывают в Боге а Бог в них потому что Бог есть любовь и таким образом в верующих во Христе вера действует любовью единственно значащей силой во Христе Иисусе, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью." (Гал.5:6)
видите Poputchik? любовь вот дела веры верующих во Христе которыми верующие во Христе показывают свою веру из дел своих, да и заповеди Закона верующие во Христе не исполняют потому что верующие во Христе умерли для Закона телом Христовым и принадлежат воскресшему из мертвых Иисусу Христу, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." (Рим.7:4)
видите Poputchik? а вот те верующие о которых как Вы пишите что не говорят что любят но исполняют заповеди Закона в действительности эти верующие находятся в заблуждении так как поверив в ложь от лукавого «что Законом определяется грех» эти верующие через соблюдение заповедей Закона стали одно с грехом подобно как муж познав жену двое стали одной плотию, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай." (Рим.7:7)
видите Poputchik? Вы верите написанному а Евангелии? так вот Poputchik из-за живущего в этих верующих греха эти верующие собою являют беззаконников потому что грех есть беззаконие, как написано вот пожалуйста
"Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие." (1 Ин.3:4)
видите poputchik? поэтому Poputchik когда те верующие кто соблюдает заповеди Закона с делами Закона предстанут пред Богом то не смогут оправдаться пред Богом, как написано вот пожалуйста:
"однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть." (Гал.2:16)
видите Poputchik?
а я желаю Вам спасения по благодати Божией через веру в Евангелие, для этого познайте и уверуйте в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его
Poputchik, Евангельская правда у верующих во Христе которые через веру в Евангелие познали и уверовали в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и потому эти верующие во Христе не говорят что любят а собою являют любовь так как в них вера действует любовью.
прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.....Праведный верою жив будет Рим1:17Комментарий
-
Мир всем!
Вопрос о законе и любви так часто обсуждается, и уже не одно столетие. Иногда напоминает даже спор философов материалистов и идеалистов о том, что же первично...
Адам и Ева. Что явилось корнем грехопадения? Нарушение данного Богом закона? Или же недостаточная любовь к Богу, открывшая возможности для змия? Один ответит так, другой этак...
Что, если посмотреть иначе?
Бог неизменен. С этим, наверное, все верующие согласны. Как во времена Адама, так и во времена Ноя, и во времена Авраама, и Моисея, и во время воплощения Иисуса, и в прошлом, и ныне, и в будущем Бог неизменен.
Однако, есть некая библейская хронология, определенная динамика, различные преображения и преобразования. Нечто претерпевает изменения. От прежнего к новому. Что же меняется?
Меняется человек. Изменения накапливаются. И в соответствии с этими изменениями человека меняется и доступное ему откровение о Боге. Адам говорил с Богом напрямую. Ему, в том его состоянии, настолько был открыт Бог, что не требовалось ни радуги, ни скрижалей, ни Писания для богообщения, а были доступно прямое непосредственное общение с Богом. Но... пойдя на поводу соблазнов, Адам, к сожалению, пал. И тогда, человек стал меняться, природа его стала искажаться, степень доступного откровения тоже стала меняться. А Бог и Его всеблагость оставались неизменны.
Любящий Отец дает различные уроки своим детям. В зависимости от того, в каком возрасте и состоянии пребывают дети. Разному ли учит Бог, изменяется ли направление учения? Нет, Бог неизменен, и просвещая человека, не разному, а неизменному, предвечному Свету учит. Однако, уроки разные, в ясельках, в детском саду, в школе. Требуется адаптация к уровню учащихся. И она имеет место, в этом и объяснение динамически разворачивающегося Откровения Бога Себя людям.
Через Ноя, радуга была дана людям эпохи Ноя, ради их обучения Свету. Хоть познать образ ляпоты. Через Моисея, даны были людям эпохи Моисея законы. Ради их обучения все Тому же Свету. Не другому, а Тому же Свету, которому учит и радуга. Однако, на следующей ступени учения. Познать здравое и искажение. Через Иисуса Христа, людям эпохи Христа, то есть нам всем, даны благодать и истина Любви. Ради обучения их все тому же, не другому чему, а все тому же Свету от Света, которому же учит и радуга, и скрижали. Не три учения здесь, а три урока, по мере перехода человека в другие классы.
Тогда, вопрос о примате закона и любви, что это за вопрос? Это получается спор о том - что важнее, пятый класс или же восьмой класс в школе? Вопрос наивный, оба класса являются частью школьного обучения. Противопоставление между партиями пятого и восьмого классов скорее говорит о немного ошибочном восприятии уроков обоих классов.
Новые уроки Господь дает нам не только во всемирно историческом масштабе вселенской школы. Но и на индивидуальных занятиях с каждым из нас. На своем личном опыте мы видим несколько уроков, но последующие не отменяют предыдущих. Люди поднимаются по лестнице Иакова, шаг за шагом, урок за уроком. И все ступени лестницы ведут к одному и тому же Свету, если следовать вперед, не поворачивая вспять.
Когда мы по классу школы были ноевыми, мы лишь в радуге видели Свет. Перейдя в возраст моисеев уже и в радуге и в законе. А в возрасте Христовом, уже небо наше это сии три: вера, надежда и любовь. Любовь же из них выше."Ваши темы, их смысл, их целесообразность оцениваются не вами, а модераторами.
И только они могут принять окончательное решение по судьбе любой темы на форуме.
И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше будет для вас."
http://www.evangelie.ru/forum/t160329.html#post6533243Комментарий
-
Для вас беззаконников таки да, так и есть. А для Христиан, беззаконие это нарушение Закона Христового.
- - - Добавлено - - -
Только у тех, кто живет Законом Христовым, и оставил данный для плоти закон Моисеев.
- - - Добавлено - - -
Бог заключил Новый Завет, на лучший обетованиях, а Вы верите лжи.Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
- А не надо ничего обсуждать - надо поступать по учению Иисуса Христа Нового Завета - и о законе и о любви - и в том числе - ныне, - и вложить Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - в сердце свое - как Иисус и наставлял - чтобы затем и разуметь и познать - истину происходящего в Новом Завете как Слово Бога учения Иисуса Христа.
Бог вам уже все разъяснил в Слове Бога Нового Завета - и о законе и о любви... - надо только прочесть много раз и уразуметь... Ведь так?
А если вы будет пытаться разуметь все это - из других источников - из "мурзилки", например, или из романа какого - нибудь - то вы то и будете разуметь - но какое это тогда имеет отношение к Новому Завету Бога с людьми?
- - - Добавлено - - -
- Ну так и начните с молитвы Отче наш - с признания Бога Отца Отцом вашим - и с покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом и с принятия далее обоих крещений...
Слово Божие учения Иисуса Христа - научает всему этому - вот изначально - но далее - учение и расчитано - для принявших уже - изначально рождение свыше.
- - - Добавлено - - -
- Бог вам велел определяться - вы под законом или в Новом Завете. Нет в законе - что сила греха - закон - ну и что?
Если ранее в законе нечто не было оговорено Богом - то только лишь по невозможности вмещения людьми - и это не дает право человеку превозносить закон над Новым Заветом и отрицать Слово Божие Нового Завета - под предлогом закона, ибо - в Новом Завете есть многое - чего нет в законе - и что не так по закону, - ну и что?
Бог ясно постановил ныне -
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
- Где вы тут хоть слово видите о законе - и о подчинению заповедям закона - ныне?
Зачем же вы людей обманываете?
Тут ясно сказано - что ныне - Бог заповедует слушаться Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем - чрез Апостолов Христовых - и если вы не так научаете людей - вы уже ходите под анафемой Бога за это.
А вот уже Новый Завет Бога Отца - и разъясняет всем и вся - и о законе и о Писании - и о том - что и как говорить - ссылаясь на Писание и закон. Последнее слово за учением Бога Отца Нового Завета -
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
- А так - на вашем основании - некоторые точно так же берут любое положение закона - и начинают отрицать учение Иисуса Христа - мол, а раз в законе так сказано и заповедано - то их не интересует - что там Бог говорит в Новом Завет - а о Христе при этом говорят - бессовестным образом подменяя при этом исполнение Нового Завета - исполнением Завета Ветхого - мол, они так исполняют заповедь Бога в законе...
Когда сразу сказано - раз по вере во Христа - значит уже не под руководством закона - вы это хоть понимаете? Вы понимаете - что вы спастись можете только лишь Новым Заветом - и что поэтому вам никак нельзя говорить что людям - искажая Слово Бога Нового Завета - ну если вам так хочется поговорить о воле Бога ныне для людей?
Может вы и обрезались по плоти тогда уже и по Писанию живете - а не только лишь - чтобы сказать - что Бог Один... А?
Вы знаете - что заповедь обрезания плоти - есть и ныне - как завет вечный Бога на теле каждого мужчины - но и во исполнении закона так же, - если он хочет выжить? Тут уже не о словах идет речь - а о конкретном условии -
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
(Бытие 17:14)
- Вы лично готовы к истреблению за необрезание плоти вашей - раз вы исполняете заповедь закона? Почему вы и это тогда не исполняете и не говорите так людям? А?
Не потому ли что не желаете признавать Слово Бога Нового Завета и используете потому заповедь о Боге - ничего не значащую для вас - вот вы так думаете себе беспечно... - вот *ничего не надо вам при этом делать - как только лишь использовать эту заповедь - чтобы поотрицать Бога Отца, Бога Святого Духа и Бога Иисуса Христа - и что Имя Бога Есть Отец, Сын и Святой Дух - равно написано о Каждом из Них и что Сии Три суть Едино. А?
Или вы себе вдруг подумали - что раз вы желаете оправдаться пред Богом одной заповедью закона - исполнением одной заповеди закона - то все другие заповеди закона вам якобы не надо тогда исполнять и вы уже не обязаны исполнять тогда и обрезание плоти вашей - как завета вечного - и как заповеди - внимание - того же закона?
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
- Исполняя одну заповедь закона - на примере заповеди обрезания сие приведено - вы обязаны исполнять и все другие заповеди закона, - вы это хоть понимаете?
- Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет.
Если вы с Богом пребываете в Ветхом Завете еще - то какие к вам могут быть тогда вопросы? Но причем здесь тогда - что вы обращаетесь к Богу Отцу чрез Бога Иисуса Христа - когда Иисус Христос Ходатай и Первосвященник только лишь Нового Завета - заключенного на пролитой Крови Его - и в законе Иисуса Христа нет. Вот заповедь закона есть - этого никто и не отрицает - а вот в законе Иисуса Христа - Первосвященника - нет. Вы это хоть понимаете - когда говорите всем - и пред Богом и пред законом - что исполняете заповедь закона именно - а не заповедь Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Нового Завета?
Вы лично в каком завете с Богом состоите? Определяйтесь уже... Но Слово Бога Нового Завета пред людьми Бог никому ныне уже искажать не разрешал - да будь вы хоть слепы и читать не умеете даже... Ведь так?Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
Раз вы так заявляете то вынужден вас проверить по Писанию , в котором написано :
[Гал.4:4] но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
И так : по вашему заявлению вас водит тот , кто подчинился закону, кто сказал что
Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.
17 Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете.
Отсюда вывод : вы заблуждаетесь что вас водит Дух Сына Божьего.
На лицо противоречие , что Иисус показавший своим примером исполнение закона будет учить своих тому , что им не надо исполнять закон.
Хороший хозяин когда приходит весна идёт в поле и много работает , прилагает усилия , пашет землю , сеет зерно и верит , что когда наступит осень , то взойдут колосья и он соберёт большой урожай и принесёт хорошие плоды Богу своему.
Вы же подобны негодному хозяину , который когда пришло время работать , сел у окна и смотрит на поле своё и думает : вот я верю тому что придёт Иисус Христос и сам за меня вспашет землю, сам посеет , а я только пойду и соберу урожай. И так будет потому что я верующий. И прошло лето и наступила осень и на поле вашем взошли сорняки и вы остались без плода и вам нечего принести Иисусу Христу.
Вы не исповедовали Иисуса Христа пришедшим в вашей плоти, а это значит ,что в вашей плоти нет Сына Божьего , но сел как бог , выдающий себя за Бога дух обманчивый.
И Духа Святого в вас нету и Он не водит вас и таких как вы. И мне не страшно сказать на вашего духа , что это дух заблуждения , суть сатана. И мне не страшно быть не прощённым за хулу на Духа Святого , потому что я Истину сказал про духа , которым вы водитесь, я назвал его Истинное имя . В вас нет Духа Святого, но дух антихриста пребывает. И я жду от Господа и Бога моего награду , за то что говорю правду вам и подобным вам.Комментарий
-
[Ин.14:23] Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Вы же не только не соблюдаете Слова Его , но и не знаете Его.
Вот и идите ко Христу под руководством детоводителя, доколе нет в вас Христа Иисуса. А когда изобразится в вас Христос , тогда и скажете без лжи и лицемерия , что вы - верующий в Иисуса Христа , пришедшего в вашей плоти.24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
- - - Добавлено - - -
Только тот, в чьей плоти пришёл Иисус Христос , только тот живёт Законом Христовым, а вам судьёй всё ещё остаётся Моисей.
Это детоводитель то лживый ? Э не человек - траве подобный . Вам до Христа как до Пекина пешком идти и то не факт что придёте. Вы из Египетского рабства прежде уйдите и в этом вам только Моисей поможет.Бог заключил Новый Завет, на лучший обетованиях, а Вы верите лжи.Комментарий
Твитнуть
Комментарий