10 заповедей надо исполнять, или категорически - нет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #976
    Сообщение от Zax
    уничтожать врагов.
    Это: «врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною»?

    Комментарий

    • Zax
      Отключен

      • 04 June 2010
      • 12785

      #977
      Сообщение от penCraft'e®
      Это: «врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною»?
      нет, не это. до сего.

      Комментарий

      • penCraft'e®
        Метафизический человек

        • 10 July 2001
        • 6435

        #978
        Сообщение от Zax
        нет, не это. до сего.
        И в чем отличие?

        Комментарий

        • Zax
          Отключен

          • 04 June 2010
          • 12785

          #979
          Сообщение от penCraft'e®
          И в чем отличие?
          а сие отличие/неотличие и не рассматривалось.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #980
            Сообщение от Кадош
            КАКАЯ ПРИТЧА в заповеди - ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО!!!!!
            АУ!!!
            Я же и говорю, что Вы слепы, и не видите...
            Сообщение от Кадош
            Вы сам понимаете чего несете?
            Да, конечно. Несу бремена безумствующих, среди которых к сожалению и Вы...

            Сообщение от Кадош
            у Вас в голове нормально уживаются две взаимоисключающие концепции:
            1) Слово - это Бог!
            2) буква - мертва!
            А Вы говорите, что в начале была Библия, и Библия была у Бога и Бог была Библия....

            Забавненько, забавненько... горько только откашливается из Вас безумством....
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • penCraft'e®
              Метафизический человек

              • 10 July 2001
              • 6435

              #981
              Сообщение от petr123
              Олег, в том то и дело что Моисею Бог дал Закон, а не Христос как считаете Вы, потому что Иисус Христос это Бог пришедший в этот мир во плоти человека поэтому когда Бог давал Закон Моисею Иисуса Христа просто не существовало.
              Вы издеваетесь? Слово Бога рождалось в этот мир в виде человеческой речи через пророков. И родилось человеком через Марию. Все это одно и то же Слово. Все сказанное Моисею, Исайе, Иеремии, всем пророкам - всё это Слово, воплотившееся Иисусом.

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #982
                50
                Тогда некто, именем Иосиф, член совета, человек добрый и правдивый,
                51
                не участвовавший в совете и в деле их; из Аримафеи, города Иудейского, ожидавший также Царствия Божия,
                52
                пришел к Пилату и просил тела Иисусова;
                53
                и, сняв его, обвил плащаницею и положил его в гробе, высеченном в скале , где еще никто не был положен.
                54
                День тот был пятница, и наступала суббота.
                55
                Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
                56
                возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.


                - То о чем речь?


                - До вступления в силу Нового Завета - в день Пятидесятницы - действовал только лишь Ветхий Завет - закон Моисеев - декалог данный Богом на Хориве и дополненный Богом постановлениями и законами и правилами и уставами, - и суббота - это заповедь закона - и ныне действующего - и ученики Иисуса Христа и подтвердили это - что они находились тогда под законом - исполняя субботу закона.


                - То есть, когда - ныне уже - одновременно действуют на земле два завета - закон Моисеев и Новый Завет учения Иисуса Христа - то человек и может пребывать - или в том или в другом завете - во исполнении - или закона Моисеева - как содержания Ветхого Завета, или во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа - как содержания Нового Завета. И может быть так - что человек вступивший уже с Богом в Новый Завет - чрез Христа - может по своеволию своему перейти опять под завет Ветхий - исполняя заповеди ни Нового Завета - а исполняя заповеди - именно закона. Бог ясно предупреждает - что таковые теряют благодать Иисуса Христа - предупреждает Бог в этом вступивших с Богом в Новый Завет - но возвращающихся опять ко исполнению закона - декалога - и суббота - это заповедь именно закона - как повод человеку перейти опять под исполнение закона - в неисполнении - в нарушении Нового Завета учения Иисуса Христа.


                - Поэтому Апостолы Христовые никому не поручали - исполнять и научать исполнять закон и обрезание плоти в Новом Завете - ибо Апостолы Христовые пророки Нового Завета - во исполнении учения Иисуса Христа -


                24
                Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


                - То есть, тут ясно написано - вот совместно со всем Словом Бога Нового Завета - что закон Апостолы Христовые никому соблюдать не поручали - и не посылали никого убеждать христиан Нового Завета исполнять закон.
                И никто из людей не может уже воспринимать Новый Завет - в противность этому Слову Бога. Еретики делают вид - что нет такого в Слове Бога - обманывая людей - и поэтому и "подгоняют" некоторые стихи Слова Бога - где можно обмануть людей в некотором неразумении еще ими написанного - что якобы это не так.
                То есть, берется и сразу говорится вопреки Слову Бога - что в Новом Завете Бог никому соблюдать закон не поручал - и научать других этому - тоже не поручал.


                - То о чем речь? Что этот стих - уже есть препятствие непреодолимое для всех - желающих обманом заставить людей не исполнять Новый Завет - под предлогом исполнения вместо совокупности заповедей и наставлений Нового Завета - исполнением закона - завета - во искуплении из которого смертью безвинною за людей Иисуса Христа - эти люди и смогли вступить с Богом в Новый Завет -


                15
                И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                4
                но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                5
                чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


                - Вот здесь равно сказано - что Иисус искупил подзаконных - ибо закон и есть содержания Ветхого Завета - и от преступлений первого завета - Ветхого Завета - чтобы люди смогли пребывать с Богом в Новом Завете - Ходатаем и Первосвященником которого и является Иисус Христос.


                - И что еще тут же написано - в 15 главе Деяний?
                Что Бог постановил для церквей Христовых - в этой связи - для всех желающих оглядываться якобы на закон - не возлагать - и именно из всей совокупности заповедей закона - ничего более здесь перечисленного -


                28
                Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                29
                воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


                - То есть, весь закон для церквей Христовых в Новом Завете упразднен Богом - в эти заповеди - учения Иисуса Христа Нового Завета - вот исполнять из всего закона - только эту часть заповедей - которые и являются при этом частью заповедей и Нового Завета.
                И церкви Христовые - если это действительно церкви Христовые - подчиняются этому постановлению Бога - с радостью -


                28
                Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                29
                воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
                30
                Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
                31
                Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
                40
                а Павел, избрав себе Силу, отправился, быв поручен братиями благодати Божией,
                41
                и проходил Сирию и Киликию, утверждая церкви.
                4
                Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
                5
                И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.


                - То есть, это постановление Бога Святого Духа - обязательно ко исполнению всем церквам Христовым - как часть Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.
                Нет тут уже никакого разделения - кто эти люди были до вступления в Новый Завет с Богом. Но если они состоят в Новом Завете с Богом - то из всего закона ко исполнению - остается только лишь - перечисленное в постановлении Бога Святого Духа для церквей Христовых - вот как результат возникшей ереси среди якобы уверовавших Иудеев - но не желающих подчиняться Новому Завету Бога - во исполнении Нового Завета -


                28
                Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                29
                воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


                - То о чем речь?
                Что Новый Завет запрещает исполнять нечто другое из закона - под предлогом на закон - кроме этих только лишь заповедей. И неподчинение Этому Слову Бога - и есть суть прямое нарушение Нового Завета Бога с людьми - со стороны людей.
                Не может никто из людей воспринимать Слово Бога Нового Завета - в отрыве от этого постановления Бога Святого Духа - вопреки этому постановлению - в прямом противоречии этому постановлению - и научать так людей - подпадая потому под анафему Бога за искажение Слова Божия Нового Завета чрез Апостолов Христовых.


                - То есть, когда есть некоторые еретики - которые в этом постановлении якобы не видят никакого противоречия тому - что они наставляют в Новом Завете исполнять заповедь закона субботу - убеждая таким образом хитростью своей перейти людей опять под исполнение закона - вместо исполнения Нового Завета - условий прописанных в Новом Завете - то есть, - прямым и преступным обманом - заставляют буквально людей переходить от исполнения Нового Завета - ко исполнению опять закона - вместо Нового Завета - вот самым постыдным и преступным образом - о чем потому - когда их обман удается - они тут же и заявляют обманутым ими - что они опять под декалогом - заветом на скрижалях и будут отвечать - и имени Иисуса Христа они при этом уже и не вспоминают - что так ведь и есть по сути происходящего - ибо Иисус Христос Первосвященник лишь Нового Завета - из которого еретики обманом своим и заставили людей выйти - опять под закон.


                - То есть, речь идет о том - когда Новый Завет не то, чтобы даже осуждает христиан исполняющих якобы субботу закона - а именно запрещает исполнять заповедь закона субботу - чтобы не отпасть от благодати Нового Завета - и не перейти опять под закон - чрез обман еретиков -


                4
                Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


                10
                Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                11
                Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


                - То есть, начиная исполнять одну заповедь закона - субботу - вы переходите тем самым под весь закон - вот хотите вы этого или нет - ибо закон Есть Слово Божие - Которое действует независимо от воли человека - и если вы переходите во исполнение закона - вы тем самым - сами себя - добровольно - и переподчиняете из Нового Завета - опять под закон - из которого вас уже один раз Иисус Христос смертью Своей безвинной искупил - вместо вашей смерти по закону за ваши же преступления пред законом - чтобы вы смогли пребыть с Богом в Новом Завете - и достичь жизни вечной -


                15
                И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                - Еще раз, - о чем речь?
                Что не можете вы лично воспринимать Слово Божие Нового Завета - в отрыве от этого постановления Бога Святого Духа церквам Христовым - не подчиняясь этому постановлению - действовать вопреки этому постановлению - подавать Слово Бога Нового Завета людям - вопреки этому постановлению -


                28
                Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                29
                воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


                - Вот скажите - что тут сложного и непонятного - если не лгать и честно говорить людям по Слову Божию - а не обманывая людей - к погибели их вечной?
                Что тут сложного - сразу поправиться и уже не говорить о субботе закона - когда ясно написано - что именно остается от закона - во исполнении лишь этих заповедей - по учению Нового Завета, - то есть, всегда - внимание - когда речь идет о вере в Иисуса Христа - ибо по пришествии веры в Иисуса Христа - люди выходят из под руководства закона - под руководство Нового Завета - во исполнении Слова Божия Нового Завета -


                23
                А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                24
                Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                25
                по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                - То есть, все постулаты учения Иисуса Христа - все наставления учения Иисуса Христа Нового Завета - неразрывно связаны и между собой в одно целое - и по логике происходящего и по логике подчинения Новому Завету - но и с этим постановлением Бога Святого Духа - и именно неразрывно - ибо Слово Бога никому из людей не изменить - и уже Богом наказан каждый человек - меняющий Слово Бога Нового Завета - анафемой от Бога - прописанной в том же Новом Завете - как Слово Бога сбывающееся -


                8
                Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                9
                Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                - Оно вам надо?


                - И да, - это все не просто так - и Бог разъясняет это в Новом Завете - что все это - не просто так, - не просто так Бог настаивает в Новом Завете - не переходить опять из Нового Завета - из подчинения Нового Завета учения Бога Отца - под закон Бога Отца - ибо законом познается - возбуждается - оживает в теле человека грех - ибо - да внимание же - сила греха закон - ибо грех стремится усиливаться в теле человека тогда уже - чтобы подвести человека под нарушение смертоносной заповеди закона - и это вы все хорошо познали в прежней жизни своей до Нового Завета -


                8
                Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
                9
                Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
                10
                а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
                11
                потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.


                Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
                (1-е Коринфянам 15:56)
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • Давид123
                  Отключен

                  • 20 December 2018
                  • 1625

                  #983
                  Сообщение от beta
                  Я же и говорю, что Вы слепы, и не видите...

                  Да, конечно. Несу бремена безумствующих, среди которых к сожалению и Вы...

                  А Вы говорите, что в начале была Библия, и Библия была у Бога и Бог была Библия....

                  Забавненько, забавненько... горько только откашливается из Вас безумством....
                  Упссс . Не исполнили Христов Закон, безумным ближнего назвали. Шагом марш к Моисею ....к детоводителю.
                  А то раскудахатались тут : ...мы во Христе да в любви, да в Боге....ага...вижу-вижу где вы находитесь.

                  Комментарий

                  • Poputchik1
                    Отключен

                    • 04 January 2018
                    • 6617

                    #984
                    Сообщение от penCraft'e®
                    То бишь это совесть укокошила все человечество в водах Потопа, потому что люди поступали не по совести?
                    Беззаконие... А что совесть? Совесть может сказать то так, то и иначе...

                    Комментарий

                    • penCraft'e®
                      Метафизический человек

                      • 10 July 2001
                      • 6435

                      #985
                      Сообщение от Poputchik1
                      Беззаконие... А что совесть? Совесть может сказать то так, то и иначе...
                      Какое беззаконие? Закона-то нет.

                      Сообщение от Давид123
                      Упссс . Не исполнили Христов Закон, безумным ближнего назвали. Шагом марш к Моисею ....к детоводителю.
                      Какому детоводителю? Написано: кто скажет «безумный», подлежит геенне огненной!

                      Комментарий

                      • Poputchik1
                        Отключен

                        • 04 January 2018
                        • 6617

                        #986
                        Сообщение от penCraft'e®
                        Какое беззаконие? Закона-то нет.
                        Если закона в сердце нет, то нет. А если Господь вложит Свой закон в сердце, то такой будет поступать по заповедям закона Его.

                        ... вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его.....

                        Комментарий

                        • penCraft'e®
                          Метафизический человек

                          • 10 July 2001
                          • 6435

                          #987
                          Сообщение от Poputchik1
                          Если закона в сердце нет, то нет. А если Господь вложит Свой закон в сердце, то такой будет поступать по заповедям закона Его.
                          Так у поколения Потопа был закон или не было? На основании чего их приговорили к уничтожению?

                          Комментарий

                          • Poputchik1
                            Отключен

                            • 04 January 2018
                            • 6617

                            #988
                            Сообщение от penCraft'e®
                            Так у поколения Потопа был закон или не было? На основании чего их приговорили к уничтожению?
                            Перечитай еще раз о потопе если что-то не понятно.

                            Комментарий

                            • penCraft'e®
                              Метафизический человек

                              • 10 July 2001
                              • 6435

                              #989
                              Сообщение от Poputchik1
                              ... вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...
                              Там стоит слово «торати» учение мое. В переводе Гурфинкель подано так: Мое Учение Я вложу в их недро, и на их сердце напишу Я его.

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59507

                                #990
                                Сообщение от beta
                                Я же и говорю, что Вы слепы, и не видите...
                                Естественно. есть заповедь - люби Бога! Видеть в этом прямом призыве некую притчу - это верх идиотизма. И вот это я вижу.
                                Проблема в том, что Вы этого не видите.
                                Да, конечно. Несу бремена безумствующих
                                Каким образом? Бог наказывает Вас за мой грехи? Илди может быть Вы содержите меня???
                                Вы опять видите то чего нет. И нпе видите того что есть, а есть лишь Ваша попытка быть больше чем Вы есть на самом деле. Не пыжьтесь, а то лопните как та лягушка из басни!

                                А Вы говорите, что в начале была Библия, и Библия была у Бога и Бог была Библия....
                                тИменно так! И именно Библия, во Христе Иисусе воплотилась, и апостолы исполнились Его благодатью и истиной...
                                Забавненько, забавненько...
                                А Вы всегда такой! Смотрите на меня, "как на забавного певца"...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от penCraft'e®
                                Можно, если учесть, что Ной был праведником и пережил Потоп до союза имени себя. Как и прочие допотопные праведники.

                                Ну если человек в союзе Ноя мог вывести, что смысл этого союза: любить Бога и ближнего как самого себя, то дело явно не в самом союзе.
                                А в чем?
                                Ной был уверен в двух вещах:
                                1) Бог спас его самого и его семью. Поэтому надо любить Его. Как и говорится, что Бог возлюбил нас когда мы еще были грешниками. Т.е. наша любовь к Нему - это уже наш ответ на Его любовь к нам.
                                2) Бог пытался спасти и всех остальных - дав им 100-120 лет на покаяние! Но они не ответили покаянием. потому и погибли в водах потопа. Но тем не менее Бог не торопился их наказывать, потому что любил. поэтому следует любить и ближних, ибо Бог их сотворил и любит их! Даже если и наказывает их, все равно надеется что они раскаются!
                                Так что любовь к Богу и к ближнему - это основа Божьего Закона!

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Искупленный
                                мир.что это за завет?
                                Ой! описка. Естественно в завете Ноя они все были!!! Спасибо что увидели! Мир Вам!

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от diana
                                Кадош, Вы смотрели новый фильм от Нетфликса - Машиах?.... как Вам это всё?......
                                Нет не смотрел. А что? советуете?
                                Кстати у меня там описка - все они были в завете Ноя а не Иова...
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...