Царство Небесное это мир духов?

[Vladilen]

Царство Небесное, оно конечно на небе. (в вечности),

Аминь.

но я не только о Небесном царстве писал, но и о Царстве Божием на земле.

Вы имеете в виду мессианское царство Господа Иисуса Христа?

О тысячилетнем Царстве Христа и восресших из мёртрвых, которые будут жить в нём.

Игорь, а в каком библейском стихе утверждается,
что воскресшие из мёртвых, будут жить в Тысячелетнем царстве Христа на земле?

Хотя, в некотором смысле, Царство Божье, оно же и Царство Небесное.

Согласен, друг, тем не менее в Библии чётко разделяются эти два Царства,
разные по содержанию и месте расположения.

- - - Добавлено - - -

А разве Царвто Небесное которое внутри человека, это один Святой Дух? Или это все Святые Духи, которые в Царстве Небесном, которое в человеке.

Бета,
а кто Вам сказал, что Царство Небесное внутри человека??

Сообщение от Igor R
Царство Небесное, оно конечно на небе. (в вечности)

[Igor R]

Игорь, а в каком библейском стихе утверждается,
что воскресшие из мёртвых, будут жить в Тысячелетнем царстве Христа на земле?

Да, именно, в каком? И с чего это вдруг,
и где я это вычитал?
Надо будет исследовать этот вопрос.
С любовью, во Христе.

[Кадош]

Игорь, а в каком библейском стихе утверждается,
что воскресшие из мёртвых, будут жить в Тысячелетнем царстве Христа на земле?

Извините что влез в Ваш диалог, просто хотел поделиться своими размышлениями о выделенном слове.
ИМХО, мы путаем в голове два термина - ОЖИВЛЕНИЕ и ВОСКРЕШЕНИЕ.
Мне думается это два совершенно разных действия.
И думаю я так, на основании слов Христа, в Его диалоге с Марфой, после похорон Лазаря.
Там как раз идет у них диалог на эту тему...

- Веришь ли ты что ОЖИВЕТ твой брат?
- Верю что ВОСКРЕСНЕТ в последний день.
- Я есть и ВОСКРЕСЕНИЕ и ЖИЗНЬ!

Там два слова - ЗОЕ и АНАСТАЗИС обыгрываются!
Я считаю, что оживление - это возвращение души в нынешнее тленное тело,
а вот воскресение, это водворение души в новое, прославленное нетленное тело.

Кстати поэтому Иисус и назван первенцем из умерших!
Почему?
Ведь и до Христа были оживления, и у Елисея и у Илии...
Но Христос назван первым!
Почему?
имхо, именно поэтому, потому что до Него люди оживлялись, а вот Он первый кто воскрес.
А вот теперь можно поразмышлять и на тему воскресших и 1000-летнего царства.

[Igor R]

Извините что влез в Ваш диалог, просто хотел поделиться своими размышлениями о выделенном слове.
ИМХО, мы путаем в голове два термина - ОЖИВЛЕНИЕ и ВОСКРЕШЕНИЕ.
Мне думается это два совершенно разных действия.
И думаю я так, на основании слов Христа, в Его диалоге с Марфой, после похорон Лазаря.
Там как раз идет у них диалог на эту тему...

- Веришь ли ты что ОЖИВЕТ твой брат?
- Верю что ВОСКРЕСНЕТ в последний день.
- Я есть и ВОСКРЕСЕНИЕ и ЖИЗНЬ!

Там два слова - ЗОЕ и АНАСТАЗИС обыгрываются!
Я считаю, что оживление - это возвращение души в нынешнее тленное тело,
а вот воскресение, это водворение души в новое, прославленное нетленное тело.

Кстати поэтому Иисус и назван первенцем из умерших!
Почему?
Ведь и до Христа были оживления, и у Елисея и у Илии...
Но Христос назван первым!
Почему?
имхо, именно поэтому, потому что до Него люди оживлялись, а вот Он первый кто воскрес.
А вот теперь можно поразмышлять и на тему воскресших и 1000-летнего царства.

Привет, Олег.

Не знаю, как об этом судить с точки зрения древнегреческого языка, но думаю,
что разговор между Иисусом и Марфой состоялся на иврите(арамейском), где есть следующие варианты:

воскресить (восстановить к жизни) леhаким литхия.
воскреснуть (встать к жизни) лакум литхия,
воскресить (оживить) леhахйот.

В Исайя 26:19, стих начинается с «йихъЮ митЭха» «оживут мёртвые твои», но в этом же стихе, так же есть и выражение «йекумУн hекИцу» - «встаньте от сна» (о мёртвых)

С моей точки зрения, в отношении «временного оживления из мёртвых» в этот мир, лучше употреблять глагол «лакум (литхия) », т.е. Лазарь(эльазар) - кум! Тафифа(табита) - кУми! А при воскресении для жизни вечной употребить глагол «леhахйот».
Где-то, так...

[Кадош]

думаю, что разговор между Иисусом и Марфой состоялся на иврите(арамейском)

Думаю, что все же на арамейском...
Ведь как разговорный язык, иврит уже тогда не использовался.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Игорь, а в каком библейском стихе утверждается,
что воскресшие из мёртвых, будут жить в Тысячелетнем царстве Христа на земле?

Да, именно, в каком? И с чего это вдруг,
и где я это вычитал?
Надо будет исследовать этот вопрос.
С любовью, во Христе.

Не только исследовать, друг, но и привести соответствующую цитату.
Стих, утверждающий, что воскресшие из мёртвых, будут жить в Тысячелетнем царстве Христа на земле я НЕ нашёл.

- - - Добавлено - - -

Извините что влез в Ваш диалог, просто хотел поделиться своими размышлениями о выделенном слове.
ИМХО, мы путаем в голове два термина - ОЖИВЛЕНИЕ и ВОСКРЕШЕНИЕ.
Мне думается это два совершенно разных действия.
И думаю я так, на основании слов Христа, в Его диалоге с Марфой, после похорон Лазаря.
Там как раз идет у них диалог на эту тему...

- Веришь ли ты что ОЖИВЕТ твой брат?
- Верю что ВОСКРЕСНЕТ в последний день.
- Я есть и ВОСКРЕСЕНИЕ и ЖИЗНЬ!

Там два слова - ЗОЕ и АНАСТАЗИС обыгрываются!
Я считаю, что оживление - это возвращение души в нынешнее тленное тело,
а вот воскресение, это водворение души в новое, прославленное нетленное тело.

Кстати поэтому Иисус и назван первенцем из умерших!
Почему?
Ведь и до Христа были оживления, и у Елисея и у Илии...
Но Христос назван первым!
Почему?
имхо, именно поэтому, потому что до Него люди оживлялись, а вот Он первый кто воскрес.
А вот теперь можно поразмышлять и на тему воскресших и 1000-летнего царства.

Согласен, брат, но с небольшим уточнением.

Душа в даже прославленное тело не возвращается, такого утверждения в Библии нет.
Иное дело дух, после смерти человека, он точно возвращается только не в тело, в к Богу (Еккл.12:7)..

[Кадош]

Душа в даже прославленное тело не возвращается, такого утверждения в Библии нет.

Иное дело дух, после смерти человека, он точно возвращается только не в тело, в к Богу (Еккл.12:7)..

Я уже достаточно написал тут тем и о душе, и о Духе - не буду повторяться - вот ссылки, читайте:

Дух, Душа, Тело, Плоть, и пр...

[Igor R]

Сообщение от Vladilen

Не только исследовать, друг, но и привести соответствующую цитату.
Стих, утверждающий, что воскресшие из мёртвых, будут жить в Тысячелетнем царстве Христа на земле я НЕ нашёл.

Vladilen, как я могу привести в доказательство написанного какую либо цитату, если я сам её не нашёл?
Поэтому, я и написал, что надо исследовать этот вопрос, потому, что написанное, было ошибочным. Нет такого стиха.
Имелось ввиду, чтобы посредством исследования найти правильный ответ на зададнный вопрос.

[Vladilen]

Vladilen, как я могу привести в доказательство написанного какую либо цитату, если я сам её не нашёл?
Поэтому, я и написал, что надо исследовать этот вопрос, потому, что написанное, было ошибочным. Нет такого стиха.

Теперь понятно, Игорь.

Имелось ввиду, чтобы посредством исследования найти правильный ответ на зададнный вопрос.

Я уже исследовал этот вопрос,
если Вам интересен ответ, то зайдите сюда: Спасение

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Душа в даже прославленное тело не возвращается, такого утверждения в Библии нет.

Иное дело дух, после смерти человека, он точно возвращается только не в тело, в к Богу (Еккл.12:7).

Я уже достаточно написал тут тем и о душе, и о Духе - не буду повторяться - вот ссылки, читайте:

Дух, Душа, Тело, Плоть, и пр...

Спасибо, брат.
Но я так и не нашёл опровержения моему утверждению:

"Душа в даже прославленное тело не возвращается, такого утверждения в Библии нет".

[Кадош]

Но я так и не нашёл опровержения моему утверждению:

"Душа в даже прославленное тело не возвращается, такого утверждения в Библии нет".

откуда душа вообще в теле человека?
Читаем 2:7: "дунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. "
т.е. Бог вдохнул нешаму(дух), которая попав в тело(басар) создала в нем нефеш(душу).
Дух Святой(Руах хаКодеш) так вселяет душу в тело.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
"Душа в даже прославленное тело не возвращается, такого утверждения в Библии нет".

откуда душа вообще в теле человека?
Читаем 2:7: "дунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. "
т.е. Бог вдохнул нешаму(дух), которая попав в тело(басар) создала в нем нефеш(душу).
Дух Святой(Руах хаКодеш) так вселяет душу в тело.

Согласен, брат.
Но как это опровергает моё утверждение?

[Кадош]

Но как это опровергает моё утверждение?

естественно. Ведь оно, это самое - показывает, как именно душа оказывается в теле!!!!

[Igor R]

Сообщение от Vladilen
Душа в даже прославленное тело не возвращается, такого утверждения в Библии нет.
.

Брат, вы имеете ввиду, что умерший во Христе при воскресении из мёртвых,
получает не своё(преобразованное тело), как это
мы видем с теми верующими, которые долждутся его пришествия,и чье тела будут преобразованы
в подобие славного тела Его, какое-то новое тело?

Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все.

Или что вы именно, вы, имели ввиду говоря "не возвращается даже в прославленное тело?
С любовью, во Христе.

[Vladilen]

Брат, вы имеете ввиду, что умерший во Христе при воскресении из мёртвых,
получает не своё(преобразованное тело), как это
мы видем с теми верующими, которые долждутся его пришествия,и чье тела будут преобразованы
в подобие славного тела Его, какое-то новое тело?

Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все.

Или что вы именно, вы, имели ввиду говоря "не возвращается даже в прославленное тело?
С любовью, во Христе.

Игорь,
я имел в виду, что по Писанию тело возвращается в прах, а дух (душа) возвращается к Богу, который дал его (Еккл.12:7).

Поэтому дух (душа), после физической смерти и воскресения НЕ возвращается в тело, ни прежнее, ни новое, ни в прославленное.

А в Царстве Небесном мы будем пребывать "как Ангелы Божии на небесах" (Мт.22:30), "ибо дух плоти и костей не имеет" (Лк.24:39).

Более подробно об этом можно прочесть здесь: Спасение