"Шма" и Троица

[stani]

"Пославший Меня есть со Мной; Отец не оставил Меня одного..." Иоанн 8:29.
Теперь вопрос к Вам: Вы верите что Бог один, или не один?- -

А потом оставил!

⁴⁶ А около
трёх часов Иисус воскликнул громким
голосом: «Эли, Эли, лема савахта-ни?» что
означает: «Боже Мой, Боже Мой! Почему
же Ты покинул Меня?» ^1
1 27:46 Цитата приведена из книги Пс. 21:2.
От Матфея 27:46

В Евангелиях Иисус нигде не называет себя Богом в подлинном смысле
этого слова, но всегда в большом смирении указывает на Бога, Своего
Отца. Отец посылает Его, Отец дает Ему власть и силу, Отец обладает
большим могуществом, чем Он сам.
В этом отношении следует также отметить слова Иисуса из Матф.23:8-10,
где Он говорит своим ученикам, что они имеют одного Учителя (Его
самого) и одного Отца на небесах (Бога).

Апостол Иоанн строго предупреждает:

²² Кто же больший лжец, чем тот, кто
говорит, что Иисус не Христос? Такой
человек антихрист. Он отрицает и
Отца, и Сына. ²³У того, кто отрицает
Сына, нет и Отца, у того же, кто при-
знаёт Сына, есть и Отец.
1-е Иоанна 2:22-23

Всё Священное Писание говорит о двух личностях - Отце и Сыне.

На что также указывает и Ап. Павел:

⁶ для нас
существует только один Бог Отец, от
Которого исходит всё и через Которо-
го мы обрели жизнь. Для нас есть один
Господь Иисус Христос, и через Него
существует всё, и через Него мы живы.
1-е к Коринфянам 8:6

Из этих Его слов вполне понятно, что Христос не одно существо
во всём, но отдельная личность от Бога Отца. Он всецело зависит
от Него и нуждается в Его помощи, в Его охране, мудрости и силе,
ибо всегда молился Отцу (Луки 3:21, 23:34; Марка 1:35; Матф. 26:39,
27:46 и т. д.).

Вопрос:
Если бы Он был то же, что и Отец или же
тот же Отец, то кому тогда Он мог молиться?
Кого просить?


Отвечаю на ваш вопрос:

Иисус путь к Отцу
¹Иисус сказал: «Пусть не трево-
жатся ваши сердца. Веруйте в
Бога и веруйте в Меня.
От Иоанна 14:1

Вот так я и верю как сказал Христос.



Новый Завет цитируется по:
Святая Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014

[ignoramus]

Хотите мыслить так, как хотите, и теряете здравый смысл. Допустим, говоримое Вами правда. Тогда Иисус должен был бы сказать - " приведите мужика".

Раз уж вы заговорили о здравом смысле, то не плохо было определиться, в чем он заключается. Если мы говорим о суде, то мы, как я понимаю, должны опираться на Закон. В Матф.5:17 Иисус сказал, что не пришел отменять Тору и пророков.
Откройте Закон и посмотрите что требует Бог в такой ситуации.

Но, Он еще задолго до этого сказал - " Милости хочу, а не жертвы", а вы желающие крови, все быстры на её пролитие лишь по той причине, что каким судом судите. таким и будете судимы.
Не понимаете, что себя же судите.

"Милости хочу, а не жертвы" сказано Богом в Ос.6:6, и буквально стих звучит:
"Милости хочу а не жертвоприношений и познание Бога (больше), чем всесожжений."
То есть речь о жертвоприношениях, а не о наказании тех, кто грешит грехом ко смерти.

Какой из вас отец сразу же осудит свою дочь на смерть за её ошибки?

Чего же вы из Бога делаете изверга?

И если не понимаете, что Его пророки написали в Торе, то зачем сделали себя судьями Торы?

От того, что кто то считает, что Бог такой "белый, мягкий и пушистый" суть не меняется. Как написано, Он есть судья праведный, и не оставляет без наказания виновного.

[ignoramus]

Если Иисус учил поступать по Торе, то Ему следовало, потребовать привести также мужчину и поступить так, как требует Закон. "Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должны предать смерти обоих, и мужчину, и женщину; и так истреби зло от Израиля....обоих их приведите к воротам того города и побейте камнями"...Левит, Второзаконие.

Кто знает, может это как раз то, что Иисус писал на песке.

[валерий2013]

Кто знает, может это как раз то, что Иисус писал на песке.

Не знаем мы что писал Иисус на песке, но точно знаем - грешницу, которая должна была умереть по Закону Он отпустил

[ignoramus]

Но Отец не ревнует. Он же Абсолют и не в чем не нуждается.

Написано, Бог есть ревнитель, не читали? Ревнует Он когда люди поклоняется истуканам, в виде тельцов, ангелам, человекам т.д.

А затем Господь Сам устами Моисея милосердно огласил Тетраграмму (Исх 34.6). И тогда Моисей своей рукой на Божественных Письменах поставил эту огласовку, которой не было на первых скрижалях, разбитых его рукой.Иисус говорит - Моисей писал о Мне (Ин 5.46)

О чем вы говорите? Какие оглосовки Моисей поставил. Огласовки появились примерно в 10-м веке нашей эры, чтоб не исчез разговорный иврит.

У Отца другое имя (Исх 3.14) тоже Тетраграмма Алеф - Хей - Йуд - Хей.

Читается как АВАЯ, ЯВВА или АВВА (Мк 14.36) как говорил Иисус.

אהיה - читается "эхие", переводится "я буду". Это не Имя, это Его атрибут.

- - - Добавлено - - -

Не знаем мы что писал Иисус на песке, но точно знаем - грешницу, которая должна была умереть по Закону Он отпустил

Совершенно очевидно, вся эта история была построена. По Закону он просто не мог ее осудить.

[валерий2013]

Совершенно очевидно, вся эта история была построена. По Закону он просто не мог ее осудить.

Он единственный был без греха и имел право первым бросить камень в прелюбодейку...
Но Он этого не сделал...
Взял Свой крест и пошёл на Голгофу умирать вместо этой грешницы и вместо всех грешников начиная от Адама

[ignoramus]

Он единственный был без греха и имел право первым бросить камень в прелюбодейку...

Он не имел права бросать в нее камень первым.

Втор 17
6 По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного свидетеля;
7 рука свидетелей должна быть на нем прежде всех , чтоб убить его, потом рука всего народа; и так истреби зло из среды себя.

Но Он этого не сделал...
Взял Свой крест и пошёл на Голгофу умирать вместо этой грешницы и вместо всех грешников начиная от Адама

Не мог он умереть вместо кого то, согласно Писаниям.

Втор 24:16 Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление.

Иез 18:20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

[валерий2013]

Он не имел права бросать в нее камень первым.

Втор 17



Втор 24:16 Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление.

Иез 18:20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

Не мог он умереть вместо кого то, согласно Писаниям.

Вы неправы. На Него возложены грехи всех нас и не кому нибудь, а Господу угодно было поразить Его Исаия 53:6 и 10 стих.

6 По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного свидетеля;
7 рука свидетелей должна быть на нем прежде всех , чтоб убить его, потом рука всего народа; и так истреби зло из среды себя.

я думаю, что Иисус Христос более чем свидетель... Он Судия всех...
И без греха был Он один. Помните Он сказал: кто из вас без греха пусть первый бросит в Неё камень. Но без греха не было никого...кроме Него... но Он не стал бросать... грех её взял на Себя и не только её но и всех нас. 1- е Петра 2:24

[ignoramus]

Вы неправы. На Него возложены грехи всех нас и не кому нибудь, а Господу угодно было поразить Его Исаия 53:6 и 10 стих.

Втор. 24:16 и Иез.18:20 не я придумал, а Бог сказал, тот же Бог что и говорит в Ис.53:6,10.
Может ли Бог сам себе противоречить? Нет конечно.
Просто в Ис.53 говориться не об Иисусе.

я думаю, что Иисус Христос более чем свидетель... Он Судия всех...
И без греха был Он один. Помните Он сказал: кто из вас без греха пусть первый бросит в Неё камень. Но без греха не было никого...кроме Него... но Он не стал бросать...

Это всего лишь ваше мнение, Бог через Тору учит другому.

[валерий2013]

Втор. 24:16 и Иез.18:20 не я придумал, а Бог сказал, тот же Бог что и говорит в Ис.53:6,10.
Может ли Бог сам себе противоречить? Нет конечно.
Просто в Ис.53 говориться не об Иисусе.

Если учесть Иоанна 1:29 - то у Исаии говорится об Иисусе Христе

Это всего лишь ваше мнение, Бог через Тору учит другому.

Почему моё мнение? апостол Павел написал, что Закон истреблён и пригвождён ко кресту.
Если Закон истреблён, то нам надо смотреть чему учит Новый Завет Господа нашего Иисуса Христа и исполнять его.

[ignoramus]

Если учесть Иоанна 1:29 - то у Исаии говорится об Иисусе Христе

Когда было написано евангелие от Иоанна?
Лет этак 60 после смерти Иисуса. А до того как было написано Ин.1:29, как понимали Ис.53, знаете?

Почему моё мнение? апостол Павел написал, что Закон истреблён и пригвождён ко кресту.
Если Закон истреблён, то нам надо смотреть чему учит Новый Завет Господа нашего Иисуса Христа и исполнять его.

Не важно ваше мнение, моё или Павла.
Важно чему учил Иисус.
В Матф.5:17 он сказал, что не пришёл отменять Тору и Пророков. Так кому вы больше верите, Иисусу или Павлу?

[nikolay-dreamer]

Написано, Бог есть ревнитель, не читали?

Ревность - это свойство ограниченного каменного сердца Бога (Втор 32.18).
Оно теперь принадлежит небесному Иерусалиму (Отк 21.11) https://www.stihi.ru/pics/2018/03/20/9937.jpg

Ревнует Он когда люди поклоняется истуканам, в виде тельцов, ангелам, человекам т.д.

Живой неограниченный Бог говорит - идол в мире ничто (1Кор 8.4)

О чем вы говорите? Какие оглосовки Моисей поставил.

Сказано, что Моисей написал на скрижалях слова завета, десятословие.(Исх 34:28)

При этом, буквы уже были написаны перстом Божьим (Исх 31.18, Втор 10.4).

Огласовки появились примерно в 10-м веке нашей эры, чтоб не исчез разговорный иврит.

Но сказано же - а выйдя, пересказывал сынам Израилевым все,
что заповедано было. (Исх 34:34)

אהיה - читается "эхие",

Например ЯХВЕ

переводится "я буду".

Значит живой (Сущий).

Это не Имя, это Его атрибут.

Не угадали.

Посылает не атрибут, а конкретная Личность:
так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам. (Исх 3:14)

И Иисус пришедший во имя Отца говорит - Я есмь (Ин 8.58) значит живой (Ин 1.4) Сущий (Ин 8.25)

[валерий2013]

Когда было написано евангелие от Иоанна?
Лет этак 60 после смерти Иисуса. А до того как было написано Ин.1:29, как понимали Ис.53, знаете?

Думаю также надо понимать...
Еврейскому народу был дан Закон и они с нетерпением ждали Мессию. Он пришёл и они Его осудили по закону на смерть. Это Жертва за грехи мира.

Не важно ваше мнение, моё или Павла.
Важно чему учил Иисус.
В Матф.5:17 он сказал, что не пришёл отменять Тору и Пророков. Так кому вы больше верите, Иисусу или Павлу?

Иисусу и Павлу надо верить. Иисус конечно же исполнил Закон. Он умер по Закону.

[nikolay-dreamer]

Иисус конечно же исполнил Закон. Он умер по Закону.

Так учит иудейская традиция. Праведник исполнивший Тору от Алеф до Тав должен умереть (см. Талмуд. Шабат 55).

[валерий2013]

Так учит иудейская традиция. Праведник исполнивший Тору от Алеф до Тав должен умереть (см. Талмуд. Шабат 55).

На Иудеях, к сожалению, пока лежит покрывало Моисеево..(2-е Коринф.3:13-15)