Царствие Божие, Рай, Ад, Геена

[ДмитрийВладимир]

а Рай - это шеол - местопребывание мёртвых

Чего городишь, в Раю древо жизни.

• теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
• И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.

Место обитания Бога.

[Кадош]

А вы не знаете?

Читайте внимательно, а не как всегда!
Кто гулял по саду Эдемскому?

Быт.3:8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня;


Правильно - ГОЛОС Господа.
А кто является Голосом, или Словом Господа? Правильно - Христос.
Только Христос, являет нам в нашем мире Бога.

Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда;
Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.



Или Вы реально думаете, что бесконечный Бог уместился в саду Эдемском, который Он сам-же "еще вчера" только и насадил?

Что Адам был изгнан из Рая, не в курсе?

И как это доказывает, что бесконечный Бог мог уместиться в сотворенном Им-же Самим саду Эдемском?

- - - Добавлено - - -

Место обитания Бога.

Итак, по-вашему сад Эдемский - это место обитания БОГА?
А где тогда, позвольте Вас спросить, Он пребывал до того, как насадил этот сад?
Ну, т.е. до Быт.2:8 где Он пребывал?

- - - Добавлено - - -

Ну хорошо.Возьмём для примера "горящий куст".Кроме всего прочего повествование об этом случае происходит от третьего лица,как бы от лица рассказчика.

И? Как это отменяет наличие объективно не зависящего от Вас или меня Бога - Творца?

[Хелиос]

Чего городишь, в Раю древо жизни.

Об этом рае сказано автором темы в её начале и где этот рай был тоже сказано. Прочтите заново. И заново прочтите притчу о Богаче и Лазаре.

По Вашему раскладу Бог Отец на земле жил и Иисус к Нему вознёсся в земной сад? Каким текстом Библии Вы руководствуетесь? Если Вы руководствуетесь Откровением Иоанна, то он говорит о Царствии Небесном которое наступит в конце земной Истории, уже после Суда!

Царство Небесное это не Рай, это уготованное Царство для воскресших людей. Никто из умерших людей в нём не живёт, оно только наступит в грядущем будущем.

[ДмитрийВладимир]

Читайте внимательно, а не как всегда!
Кто гулял по саду Эдемскому?

Быт.3:8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня;


Правильно - ГОЛОС Господа.
А кто является Голосом, или Словом Господа? Правильно - Христос.
Только Христос, являет нам в нашем мире Бога.
Или Вы реально думаете, что бесконечный Бог уместился в саду Эдемском, который Он сам-же "еще вчера" только и насадил?
И как это доказывает, что бесконечный Бог мог уместиться в сотворенном Им-же Самим саду Эдемском?

- - - Добавлено - - -


Итак, по-вашему сад Эдемский - это место обитания БОГА?
А где тогда, позвольте Вас спросить, Он пребывал до того, как насадил этот сад?
Ну, т.е. до Быт.2:8 где Он пребывал?

Вы себе вывих мозгов видимо специально делаете что не понимаете что Адам слышал голос Бога, Который ходил в Саду, а Адам прятался за деревьями.

Вы по земному рассуждаете о Райском саде.

сущий от земли земной и есть и говорит, как сущий от земли; Приходящий с небес есть выше всех,

• и что Он видел и слышал, о том и свидетельствует; и никто не принимает свидетельства Его.

Бог существовал когда ни неба ни земли не было, Бог то был, там где Бог там и рай. Это человек был помещён в благоустроенный мир, в человеческих представлениях это Фруктовый сад.

- - - Добавлено - - -

Об этом рае сказано автором темы в её начале и где этот рай был тоже сказано. Прочтите заново. И заново прочтите притчу о Богаче и Лазаре.

По Вашему раскладу Бог Отец на земле жил и Иисус к Нему вознёсся в земной сад? Каким текстом Библии Вы руководствуетесь? Если Вы руководствуетесь Откровением Иоанна, то он говорит о Царствии Небесном которое наступит в конце земной Истории, уже после Суда!

Это вы о Рае рассуждаете как о земном месте.

• Приходящий свыше и есть выше всех; а сущий от земли земной и есть и говорит, как сущий от земли; Приходящий с небес есть выше всех,
• и что Он видел и слышал, о том и свидетельствует; и никто не принимает свидетельства Его.

[Хелиос]

Это вы о Рае рассуждаете как о земном месте.

Я не рассуждаю, говорю то, что сказано в Библии. А Вы выдумываете, вернее повторяете распространенные в христианской среде выдумки.

• Приходящий свыше и есть выше всех; а сущий от земли земной и есть и говорит, как сущий от земли; Приходящий с небес есть выше всех,
• и что Он видел и слышал, о том и свидетельствует; и никто не принимает свидетельства Его.

Эти стихи все знают. Они сказаны не в тему.

[ДмитрийВладимир]

Я не рассуждаю, говорю то, что сказано в Библии. А Вы выдумываете, вернее повторяете распространенные в христианской среде выдумки.



Эти стихи все знают. Они сказаны не в тему.

Потому что Рай внутри нас, это небесное место, а не за облаками где то и не между рек. А вы рассуждаете о Рае как о земном, по земному, то о чём апостол Иоанн говорит.

[Хелиос]

Потому что Рай внутри нас, это небесное место, а не за облаками. А вы рассуждаете о Рае как о земном, по земному, то о чём апостол Иоанн говорит.

Тот Рай, который в нас, о таком Рае следует говорить в самую-самую последнюю очередь. И не мешать всё в кучу! Потому как такой Рай может оказаться по-сторону козлищ, а не наследовать грядущее Небесное Царство, что наступит после воскресения мёртвых.

[ДмитрийВладимир]

Тот Рай, который в нас, о таком Рае следует говорить в самую-самую последнюю очередь. И не мешать всё в кучу! Потому как такой Рай может оказаться по-сторону козлищ, а не наследовать грядущее Небесное Царство, что наступит после воскресения мёртвых.

Сад с древом жизни путь к которому Херувим охраняет, вы не переживайте он с охраной лучше Адама справится.

[Кадош]

Который ходил в Саду

И после этого Вы считаете что у меня вывих мозгов?
Итак - где ответ на мой вопрос:
А где тогда, позвольте Вас спросить, Он пребывал до того, как насадил этот сад?
Ну, т.е. до Быт.2:8 где Он пребывал?

Бог существовал когда ни неба ни земли не было

...ни сада Эдемского, согласно Быт.2:8
Итак - ответьте на мой вопрос...

[Хелиос]

Сад с древом жизни путь к которому Херувим охраняет, вы не переживайте он с охраной лучше Адама справится.

Так Древо Жизни ещё на небе, оно только уготовано тем, кто воскреснет из мёртвых на жизнь вечную. У вас его точно нет, как и у всех прочих смертных, которых Вы в Рай поселили.

[ДмитрийВладимир]

Так Древо Жизни ещё на небе, оно только уготовано тем, кто воскреснет из мёртвых на жизнь вечную. У вас его точно нет, как и у всех прочих смертных, которых Вы в Рай поселили.

Древо на небе в Раю.

[Хелиос]

Древо на небе в Раю.

Оно не в раю, а будущем Небесном Царстве, которое снизойдёт к воскресшим. Рай это шеол, царство мёртвых. В Небесном Царстве будут жить только живые.

[ДмитрийВладимир]

И после этого Вы считаете что у меня вывих мозгов?
Итак - где ответ на мой вопрос:
А где тогда, позвольте Вас спросить, Он пребывал до того, как насадил этот сад?
Ну, т.е. до Быт.2:8 где Он пребывал?
...ни сада Эдемского, согласно Быт.2:8
Итак - ответьте на мой вопрос...

Сад то для человека. Рай то это небесная область. Рай там где Бог. Бог в Себе имеет рай.

[ДмитрийВладимир]

Оно не в раю, а будущем Небесном Царстве, которое снизойдёт к воскресшим. Рай это шеол, царство мёртвых. В Небесном Царстве будут жить только живые.

Быт.2:9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

И перевод слова шеол посмотрите коли применяете.

[Хелиос]

Быт.2:9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

По-Вашему представлению Иисус Христос в этот земной сад, к Богу Отцу, вознёсся?


Вот где растёт древо жизни:


1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева для исцеления народов.

Откровение Иоанна 22 глава

Это древо жизни, на данный момент и до Последнего Дня - до Суда умерших, находится в Небесном Царстве, уготованном для воскресших из мёртвых людей. Его нет ни в каком "Раю" по-Вашим представлениям, оно только будет в будущем!

И перевод слова шеол посмотрите коли применяете.

Шеол - это царство/местопребывание/обитель мёртвых. В наше время это неизвестно разве что ленивому. Прочтите заново притчу о Богаче и Лазаре, чтобы иметь представления о том, как Иисус Христос это царство мёртвых - шеол, классифицирует.