МОНО ли Теисты?

[penCraft'e®]

Это ничего по большому счету не меняет.... был один народ и одно наречие.... А, и допустим - одна идея(вместо языка).

Это дает иное понимание, поскольку основой их единства был не язык (например английский), а идеология (например демократия). И Бог ввел в их идеологическое единство идеологические разногласия, чтобы они не достигли желаемого. Потому что склонность сердца ко злу и безбожная идеология к добру не приводят. Сегодня элемент идеологического разногласия преодолевается в масштабах всего мира, с помощью пропаганды и насилия. И языковые (лингвистические) различия не суть и не проблема.

[Мороз]

Да благослови его Господь!
Проблема в том только что это исходник, с которого делали и септуагинту тоже...
Почитайте, например, "неоспоримые свидетельства"...

То есть, все христианство в целом(т.с.) в заблуде по поводу Масореты ?
Септуагинта это просто иной уровень, и Масорета здесь не при чем, просто Масорета ближе к самому иудаизму(вот и все) и поэтому ее считают иудеи как за исходник, но, христианство так не считает.
И я не считаю иврит - как некий что ли исходник, ибо исходник был смешан, а после появился, - греческий(древне), иврит и т.д.......

- - - Добавлено - - -

Это дает иное понимание, поскольку основой их единства был не язык (например английский), а идеология (например демократия). И Бог ввел в их идеологическое единство идеологические разногласия, чтобы они не достигли желаемого. Потому что склонность сердца ко злу и безбожная идеология к добру не приводят. Сегодня элемент идеологического разногласия преодолевается в масштабах всего мира, с помощью пропаганды и насилия. И языковые (лингвистические) различия не суть и не проблема.

Хорошо плетете, но все мимо..... было ВСЕ одно, но ВСЕ это разделилось(чтоб каждый не мог понять друг друга.)
А иудеи таки как раз акцент и ставят на плоть, в том числе и на язык - поэтому, проблема(если так назвать) и в этом тоже.

- - - Добавлено - - -

Этакий религиозный шовинизмЬ.

[quaero]

Библия, во всяком случае - указанные места писались на иврите!
И именно на иврите Бог дал Свою истину.
Если-б Бог хотел дать ее на армянском, то тогда бы я искал ее в тонкостях армянского языка.
А сейчас - есть то, что есть!

Отнюдь.
Потому весь Новый Завет и раннехристианский неканон написаны на греческом языке.
Есть раннехристианские тексты на коптском и латыне.
Есть мандейские тексты на арамите. Мандеи - последователи Иоанна Крестителя, не верящие во Христа.
Но нет и не было раннехристианских текстов на иврите.
И Апостолы цитировали ВЗ только по Септуагинте, которая тоже на греческом, и является древнейшей сохранившийся версией Танаха.
Все древние версии Танаха на иврите утрачены.
Самаритянская Тора на арамите - IV-V века от Рождества Христова.
Масоретский антихристианский раввинический текст на иврите - VI-IX века от Рождества Христова.
Иврит был (и есть) священным только для еврейских язычников, которых ныне зовут иудеями.

[penCraft'e®]

А иудеи таки как раз акцент и ставят на плоть, в том числе и на язык...

Иудеи, они разные бывают. Вы на каких именно ориентируетесь?!

[Мороз]

Иудеи, они разные бывают. Вы на каких именно ориентируетесь?!

На тех, хто ставит акцент на нацию(в целом), а течение уже в этом раскладе - не суть, так сказатЬ.
Мол толькИ мЫыЫЫЫЫЫ евреи впереди(во всем, и в язЫке то же.)

[Кадош]

Отнюдь.

Для тех кто в ТАНКЕ повторяю:

Библия, во всяком случае - указанные места писались на иврите!
Вы сперва на мои вопросы по Мф.4 главе ответьте! А уж потом лезьте свой антисемитизм в других местах демонстрировать...

[quaero]

Для тех кто в ТАНКЕ повторяю:

Никто из людей не знает, что там было на иврите. Для Бога это оказалось не важно.
До нас дошла самая древняя версия только на греческом языке, Септуагинта, которую и цитировали Апостолы, записавшие и все новозаветные каноничные и неканоничные книги на греческом языке.
Все Танахи на иврите - антихристианский раввиничекий новодел, вторичный, противоречащий и искажающий Септуагинту.

[Кадош]

Никто из людей не знает, что там было на иврите. Для Бога это оказалось не важно.

Ну-у. не знают только те, которые не желают знать.
А те кто желает знать, давно знают от занимающихся текстологией и археологией, что такое кумранские рукописи, и какие в них тексты есть.
Так что кичиться своей невежественностью - Вам не стоит... Лучше, начать уже изучать предмет...

До нас дошла самая древняя версия только на греческом языке, Септуагинта

очередная чушь... Кумранские рукописи - займитесь хоть самообучением что-ли, погуглите... И перестаньте черпать инфу с антисемитских источников. Там профанация сплошная, призванная обосновать свое языческое понимание Бога.

[Кадош]

Все Танахи на иврите - антихристианский раввиничекий новодел, вторичный, противоречащий и искажающий Септуагинту.

Жаль только Христос этого не знал...

[quaero]

Жаль только Христос этого не знал...

Знал и проповедовал по-гречески (диалект койне, всеобщий язык в Древнеримской Империи), используя некоторые арамейские фразеологизмы.

Кумранские рукописи

В Вашингтоне идут проверки. И уже половина из вывезенного из Иракских музеев оказалась подделкой.
Собственно, изначально было ясно, что большинство Кумранских свитков (особенно, связанных с Танахом) - подделка, созданных в связи с открытием раннехристианских текстов, Библиотеки Наг-Хаммади, угрожающей всем сатанинским планам иудеев и иудействующих.
А тексты ессев (предшественников хасидов), самаретянское пятикнижие и иудейский неканон на христианскую библиистику не имеет никакого влияния.

[Кадош]

Знал и проповедовал по-гречески

МАТФЕЯ 4 ГЛАВА!!!!
Где ответы на мои вопросы?

- - - Добавлено - - -

В Вашингтоне идут проверки.

ИСТОЧНИКИ этой инфы где?

[nikolay1947]

А вы думаете иврит истина последней инстанции.
Библия на любом языке искаженное слово Божье.

Это тот редкий случай, когда согласен с Кадош, что в 1 и 2 главах речь идёт о разных людях. Но согласен и с вами в том плане, что знание иврита,и не только, никакого отношения к пониманию библии не имеет. Значение имеет то, какой стих человек берёт за основу веры по тому или иному вопросу.

Мы созданы по подобию и образу Божьему, а это значит, Бог творит подобно тому как творит человек. Бог наш Создатель, а значит наш Отец. Да, на обсуждаемом этапе Бог не родной наш отец. Если это так, то все действия Бога по созданию человека происходят подобно тому, как человек, ведёт своих детей от зачатия и до взрослой жизни.

Зачатый в утробе матери плод, это человек? Да. Но пока это не то, что «задумали» родители, это предварительный этап. Пройдет определённый период времени и родится полноправный человек.

Научно доказано, что до Адама жили на земле люди. Поэтому в первой и второй главе события происходят в шестой день творения. Разница только в том, образно говоря, что в первой главе события происходят днём, созданы мужчина и женщина. Согласно нашего примера, произошло «зачатие» человека. Создание первых людей на земле. Кроманьонцы общее название ранних представителей современного человека, которые появились значительно позже неандертальцев и ...» «Утробой матери» для них была вся планете земля и когда проходит положенных «9 месяцев.» Ближе к "вечеру" шестого дня Бог создаёт из неандертальцев, современного человека Адама.

В подтверждение то, что Бог с начало создаёт Адама, а затем рай. Условия жизни в раю другие, очень отличающие от тех в котором жили в «утробе матери» неандертальцы. При создании Адама были изменены климатические условия на земле. Это подобно тому, как человек выходит из утробы матери в новый мир. Поэтому к истине ведёт не знания иврита и другие знания, а вера которая помогает за основу взять нужный стих, который ведёт к истине.

[Квинт]

Это уже последствия и к непосредственно сотворению адама - отношения не имеет.
Итак - минимум, а их на самом деле больше, по двум чертам адам из первой главы отличается от адама во второй главе.
Почему?
Потому что адам первой главы был БАРА(в синодальном сотворен),
А адам второй главы - был - ЙЕЦИР(в синодальном тоже сотворен, поэтому это ниачем, и потому следует смотреть значения слов на иврите)...
А на иврите - это разные этапы сотворения...
А помимо этих двух пунктов я Вам дал - еще несколько пунктов указывающих на то что это разные процессы и как результат - разные адамы...
Ну и соответственно разные дни.

в первой главе книг НЕ сказано ничего об устроении рая, НО!..
это НЕ значит, что его НЕ было на земле
просто во второй главе Библия ВОЗВРАЩАЕТ нас в утро дня шестого творенья шестоднева и рассматривает под мелкоскопом то, что было рассмотрено в главе первой НЕ вооруженным глазом
или НЕ было рассмотрено вообще
и тут человек, успокоивший себя в вере в то, что человек был СОТВОРЕН, вдруг узнает о том, что он был СОЗДАН прах от земли
теперь читателю надо как-то совместить две точки зрения на ОДНО событие: одни (христиане) совместили два взгляда и теперь смотрят ОБЪЕМНО на шестой день творенья шестоднева
другие (такие как Вы) совместить НЕ смогли и разбили одно событие на два (и двух Адамов), разнеся их по разным дням (в шестой день - одно, в субботу - другое) и смотрят поочередно одним глазом (то левым, то правым) на ПЛОСКИЕ картины ...

и Вам хорошо в этой Вашей вере ...
тепло, темно и тесно ...

[Кадош]

в первой главе книг НЕ сказано ничего об устроении рая, НО!..
это НЕ значит, что его НЕ было на земле

Внимательно перечитайте Откр.22:18,19.

просто во второй главе Библия ВОЗВРАЩАЕТ нас в утро дня шестого творенья шестоднева

Повторяю - Вам это еще только предстоит доказать!!!
То что это не шестой, а седьмой день - я Вам пунктов пять доказательств привел.
А Вы - НОЛЬ!!!

[nikolay1947]

просто во второй главе Библия ВОЗВРАЩАЕТ нас в утро дня шестого творенья шестоднева и рассматривает под мелкоскопом то, что было рассмотрено в главе первой НЕ вооруженным глазом
или НЕ было рассмотрено вообще

Первоначально у меня была подобная точка зрения, но в ней много слабых мест. Предлагаю прочитать, что написано в 1 и 2 главе. В первой главе созданному человеку предписано питаться исключительно дарами дикой природы и тем, что человек добудет охотой. На тот момент не было земледелия, то есть человек не возделывал землю.

В начале второй главы объясняется почему человек не возделывал землю.
1. Климатические условия не позволяли заниматься земледелием.
2. Созданный на тот момент человек не умел и не мог заниматься земледелием.

Во 2 главе Создатель все эти недостатки устраняет. Изменяет климат на земле, и создаёт человека который сможет возделывать землю. Для начало на строго определённом участке под названием рай.( своего рода лаборатория) Всё это происходит в шестой день, но в разные часы и с разными людьми.

Какие дополнительные нужны знания что бы прочитать то, что написано в библии? Никаких. В любом переводе смысл остаётся неизменным. При условия, что в основу веры положен стих из библии ведущий к истине по тому или иному вопросу. Библия самодостаточная книга, для понимания не требующая других источников информации.