МОНО ли Теисты?

[nelson]

Так так - дух с материальным тело-то???

Не понял....

[Кадош]

перенес сюда ответ из дубля темы...

Две тысячи лет назад христианство выделилось из иудейской окружающей среды.
Сегодня ряд протестантских деноминаций пытаются запихнуть его обратно.

как это?
Ну например, если я говорю, что ни одна черта или буква не пройдет из Торы, пока не исполнится Всё!!!
Это иудаизация христианства?

- - - Добавлено - - -

Брызнул на него добром, он среагировал - так. Брызнул злом - иначе.

Нет!
Наоборот. Он знает любой наш выбор, потому что все варианты Сам и сотворил.
Вопрос только в том - какой именно из сотворенных Им, мы выберем?
Т.е. Он сотворил мир, поместил нас в нем. И говорит - есть здесь хорошие вещи, а есть и плохие. хорошие - вот эти(см. Тору), а плохие - вот те(см. Тору).
Но я рекомендую Вам выбирать только хорошие. Не тащите в этот мир - плохие, иначе этому миру будет плохо!
И человек сказал - ОК!!!
Но первое-же моральное испытание - провалил.
И через его неверный выбор - в мир проскользнула смерть.
Что теперь делать Богу?
Правильно - как-бы человек зло не сделал вечным.
И выгнал нас из Рая, не дав вкусить от древа жизни. Это было первой Его реакцией, на наш первый выбор.
Причем сперва Он досконально объяснил почему Он именно так среагировал.

- - - Добавлено - - -

Не понял....

для них вот тоже непонятно: как это так - дух в целости с материальным телом!

[nelson]

для них вот тоже непонятно: как это так - дух в целости с материальным телом!

Что означает дух в целости с материальным телом?

[Кадош]

Что означает дух в целости с материальным телом?

По мнению Павла, Дух Душа и материальное Тело, в целости - это и есть человек!

[Helg]

Да Вы что...

А вот так!

Будете удивлены, я и ваше понимание знаю, и Библейское...

Ой ли? Если не брать в расчет моё понимание, то Библейское вы не знаете. Вы знаете СВОЁ понимание написанного в Библии, а оно от Библейского может быть совершенно в другой стороне.

Да-а? Вот прям падший? И об этом в Писании что-то написано?

А вы думаете, что Библия - это единственная книга, в которой содержатся зерна Истины?

Ага, а Иоанн Богослов заблуждался... естественно!
Не Вы-же...

Зря вы не допускаете такой вероятности...

А-а-а-а-а... вот как... А как тогда ему, еще не порожденному грехом человека, удалось соблазнить человека?

Так соблазнил-то падший ангел, а его человек не порождал.

Ой, я с Вас не могу... Не смешите...

Понимаете, какая штука, Кадош... Вы в каждое мгновение своей жизни должны быть готовы к тому, что появится Христос. И вот тогда, Он начнет говорить вещи, которые в сознание того, древнего человека, коими были Апостолы, вместиться просто не могло. Истина дается человеку с учетом текущего состояния его сознания. И то, что Он скажет, будет отличаться от того, что Он говорил ранее. И вот тогда в ответ Он услышит ваш смех... Будьте внимательны.

[nelson]

По мнению Павла, Дух Душа и материальное Тело, в целости - это и есть человек!

А это чье мнение?
¹⁶ Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

¹ Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
² От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
³ только бы нам и одетым не оказаться нагими.
⁴ Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
⁵ На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
⁶ Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
⁷ ибо мы ходим верою, а не видением, -
⁸ то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.

[Кадош]

А вот так!

а вот Как именно?

Ой ли? Если не брать в расчет моё понимание, то Библейское вы не знаете. Вы знаете СВОЁ понимание написанного в Библии, а оно от Библейского может быть совершенно в другой стороне.

что-то мне подсказывает что не Вам ап том судить.

А вы думаете, что Библия - это единственная книга, в которой содержатся зерна Истины?

Я убежден что Библия единственная книга которая есть Слово Божие.

Зря вы не допускаете такой вероятности...

у меня есть достаточные, для этого, основания.

Так соблазнил-то падший ангел, а его человек не порождал.

Еще раз: Да-а? Вот прям падший? И об этом в Писании что-то написано?



- - - Добавлено - - -

А это чье мнение?
¹⁶ Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

¹ Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
² От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
³ только бы нам и одетым не оказаться нагими.
⁴ Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
⁵ На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
⁶ Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
⁷ ибо мы ходим верою, а не видением, -
⁸ то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.

Павла!
А оно как-то противоречит написанному им-же в послании Фессалоникийцам?

1Фесс.5:23 Сам же Бог мира да освятит
вас во всей полноте, и ваш дух и душа и
тело во всей целости да сохранится без
порока в пришествие Господа нашего
Иисуса Христа.

[Мороз]

По теме.
Выбрал первое сверху, ибо, считают сие более актуальным.
Хотел немного чЕркануть за сие, но, передумал.
"Конечно же найдутся(и таких скорее большинство) те, кто возможно сразу же начнет молиться что ли в проломе за то, чтоб Бог таки покарал негодяя Мороза.... НО, таки молитесь усердней, прОшу ВАС(аПсмактывая все мои косточки, ибо по Вашим святым молитвам я таки чиЩее буду.)"

[penCraft'e®]

Нет!
Наоборот. Он знает любой наш выбор, потому что все варианты Сам и сотворил.
Вопрос только в том - какой именно из сотворенных Им, мы выберем?
Т.е. Он сотворил мир, поместил нас в нем. И говорит - есть здесь хорошие вещи, а есть и плохие. хорошие - вот эти(см. Тору), а плохие - вот те(см. Тору).
Но я рекомендую Вам выбирать только хорошие. Не тащите в этот мир - плохие, иначе этому миру будет плохо!
И человек сказал - ОК!!!
Но первое-же моральное испытание - провалил.
И через его неверный выбор - в мир проскользнула смерть.
Что теперь делать Богу?
Правильно - как-бы человек зло не сделал вечным.
И выгнал нас из Рая, не дав вкусить от древа жизни. Это было первой Его реакцией, на наш первый выбор.

Человек решил, что будет руководствоваться в мире в том числе злом.
Хороший вопрос: что теперь делать Богу?
Всё человечество руководствуется злом и само злое до глубины души.
И как Он поступит?
Он решает всех убить. Утопить. И когда приходит время - убивает, топит.
Можно сказать, что это просто реакция.
Но, ты когда-то топил котят или видел как их топят?
Всё утопленное человечество было зрелым, совершившим свой сознательный злой выбор, что бы всё можно было свести к реакции на зло?!
Да и что делать с реакцией на зло злом?!
Умерший человек, в какой рациональной концепции не рассматривай его смерть, с чувственной точки зрения привносить в этот мир ощущение зла.
Утопленное человечество - очень много ощущения зла.
Думаю Ной не просто так напился после потопа...
И кто привнес это зло в мир, только люди?!

Причем сперва Он досконально объяснил почему Он именно так среагировал.

Не только объяснил, но и изменил действительность, внеся в неё тяжкие роды, проблемы воспитания и взаимоотношений, тяжкий и бессмысленный труд... Человек же выразил желание познать и зло тоже.

[валерий2013]

именно Творец их сотворил,

а любовь с ненавистью кто сотворил?

[Кадош]

Человек решил, что будет руководствоваться в мире в том числе злом.

да, изначально по глупости, потом потому что понравилось, а позже по упертости...

Хороший вопрос: что теперь делать Богу?
Всё человечество руководствуется злом и само злое до глубины души.
И как Он поступит?
Он решает всех убить. Утопить. И когда приходит время - убивает, топит.

топит не просто для того чтобы наказать употших, тут ведь и второй аспакт - дать возможность выжившим начать с нуля, чтобы они уже меньше зла в мир приносили...
Он, как бы расчистил место для Ноя от сорняков, чтобы семя Ноя могло прорасти...
И в этом смысле, Он получил - что ожидал.
Потомство от Ноя - стало творить МЕНЬШЕ зла, чем допотопное человечество.

Но, ты когда-то топил котят или видел как их топят?

Слава Бог - нет. Я слаб и сентиментален для подобного...

Всё утопленное человечество было зрелым, совершившим свой сознательный злой выбор, что бы всё можно было свести к реакции на зло?!
Да и что делать с реакцией на зло злом?!
Умерший человек, в какой рациональной концепции не рассматривай его смерть, с чувственной точки зрения привносить в этот мир ощущение зла.
Утопленное человечество - очень много ощущения зла.

И кто привнес это зло в мир, только люди?!

не. это зло, как раз и есть бедствия. Тут я бы сказал, что РА содержит в себе и то зло, которое избирают люди, и те бедствия, которые Бог посылает им за совершение того зла...
как-то так...

- - - Добавлено - - -

А то, что противоречит новозаветному, то ветхозаветное выбрасывается в геенну огненную.

а что из новозаветного противоречит ветхозаветному?

[валерий2013]

да, изначально по глупости, потом потому что понравилось, а позже по упертости...
топит не просто

Кадош! любовь с ненавистью откуда взялись?

[Кадош]

а любовь с ненавистью кто сотворил?

1) ненависть начала быть?
2) любовь начала быть?

[валерий2013]

1) ненависть начала быть?
2) любовь начала быть?

не начала...
Так и добро со злом: если мы любим добро, то что ненавидеть будем???

[diana]

Мне нравятся твои художественные предпочтения!!! Шолохов, Есенин... очень хорошо!!! )) Солидарен!

Но вернемся к нашим баранам...
Допустим человечество вытащило из мира идей идею Потопа.
Однако не во власти человечества реализовать эту идею.
Нужен Бог.
Только Бог... и тут идут четыре последних строки моего предыдущего сообщения, до p.s.

Потоп это как наказание Богом человечества, за не те, вытащенные из мира идей мысли, которые привели человечество к развращению и деградации..