Иисус: кто будет веровать и крестится может быть НЕ спасён (?)

[Анечка хорошая]

Аня! Посвящение первенцев Богу - это будущее их служение в храме.

Богу посвящали все первородное, вплоть до козла и снопа, но в храме служили левиты и священники, унаследовавшие служение от Аарона. Первенцы выкупались, если не служили в храме.
"11 И когда введет тебя Господь в землю Ханаанскую, как Он клялся тебе и отцам твоим, и даст ее тебе, -12 отделяй Господу все, разверзающее ложесна; и все первородное из скота, какой у тебя будет, мужеского пола, - Господу,
13 а всякого из ослов, разверзающего, заменяй агнцем; а если не заменишь, выкупи его; и каждого первенца человеческого из сынов твоих выкупай.
14 И когда после спросит тебя сын твой, говоря: что это? то скажи ему: рукою крепкою вывел нас Господь из Египта, из дома рабства;
15 ибо когда фараон упорствовал отпустить нас, Господь умертвил всех первенцев в земле Египетской, от первенца человеческого до первенца из скота, - посему я приношу в жертву Господу все, разверзающее ложесна, мужеского пола, а всякого первенца [из] сынов моих выкупаю;
16 и да будет это знаком на руке твоей и вместо повязки над глазами твоими, ибо рукою крепкою Господь вывел нас из Египта.
(RST Исход 13:11-16)".

По этой заповеди и Христа обрезали и выкуп за Него принесли в храм, хотя Господь рожден Девой Марией, не разверз ложесна и вышел из Богоматери, исчезнув в утробе Ее и появившись возле бока.
"21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве. 22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа,
23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,
24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.
(RST От Луки 2:21-24)".

А христиан Господь всех назвал священниками, истинных христиан, обоживших себя Телом и Кровью Христа, Братьями и Сестрами Бога назвал Господь причастников, следующих за Ним.
"5 и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею 6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
(RST Откровение 1:5,6)".

Аня! Вы о какой крови говорите? Человеческую кровь, Бог назвал нечистотой человека.

И вновь не то. Бог запретил убивать людей и проливать их кровь, но не назвал кровь нечистотой, ибо в крови душа человеческая.
"3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; 4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
5 Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
(RST Бытие 9:3-6)".
"10 Если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут между вами, будет есть какую-нибудь кровь, то обращу лице Мое на душу того, кто будет есть кровь, и истреблю ее из народа ее, 11 потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает;
12 потому Я и сказал сынам Израилевым: ни одна душа из вас не должна есть крови, и пришлец, живущий между вами, не должен есть крови.
(RST Левит 17:10-12)".

"ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
(RST Левит 17:14)".
ПО-Вашему Господь душу человеческую назвал нечистотой?

Аня! На 8 день у младенца ещё недоразвита нервная система, а потому он почти не чувствует никакой боли при обрезании.

А по заднице, когда хлопнут, дитя кричит, следовательно, чувствует и в первый день.

Что это ещё за посвящение в Божий народ? Израильтян посвятил в Божий народ, сам Бог! Более ни в каком посвящении, народ Божий - не нуждается.
Странный Вы человек, Авраама своим считаете, а заповедей, данных ему Богом не читаете.

Аврааму Господь велел обрезать детей, а христианам крестить, погружая в воду, но Апостолам Он только ноги омыл, там самым посвятил их Себе, совершив крещение-омовение.

Аня! При чём тут римское распятие? Обрезание было дано всем проживающим в Доме Авраамовом, как знак союза между ними и Богом
А христианам дан Новый Завет в Крови Христовой.
"31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
(RST Иеремия 31:31-34)".

"19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. 20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
(RST От Луки 22:19,20)".

"25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. 26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
(RST 1-е Коринфянам 11:25,26)".

"6 Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях. 7 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(RST К Евреям 8:6-13)".

Наглая ложь! Слово Бога - вечно и неизменно. И ещё не совсем понятно, какому Господину посвящает своего ребёнка мать из церкви многобожия и беззакония.

Единому Богу в Трех Лицах, у Которого одна сущность и одна благодать действующая в каждой точке Бога тремя светами.

Так бы сразу и сказали, что ваш "Господь" это писатель Н.З. грек-гностик Маркион! Впрочем он сказал правильно. Если беззаконик не относится к Дому Авраамовому, значит для него действительно обрезание ничто.

Какой смысл в Вашем обрезании, если Вы не исполняете закон?
Христианин по вере обоживает себя Телом и Кровью Христа, а вам и козу привести некуда, чтобы возложить на нее свои грехи и отправить в ту степь...

[Анечка хорошая]

Вы в заблуждении, гнева не было у меня.
Я не могу цитировать сообщения с обширными текстами.
Вы напрасно выдумываете. что Иисус не о малышах говорил в Марк 4:12,
Он нам дал разум, разум твердит : не понимающие если не обратятся.. это о непонимающих, прежде всего это малыши.
Если вы исповедуете того Бога. который младенца за то, что его не окунули на вечные муки посылает, я очень искренне вам сочувствую и молюсь о вас,
ибо ваш бог- диавол!
Спаси Христос!

.
Боже, упаси!!!
Мне тоже нравятся младенцы, кошки и собаки, но Господь о некрещеных и необрезаных сказал так:
"25 Ибо услышала о Нем женщина, у которой дочь одержима была нечистым духом, и, придя, припала к ногам Его; 26 а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери.
27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
28 Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей.
29 И сказал ей: за это слово, пойди; бес вышел из твоей дочери.
30 И, придя в свой дом, она нашла, что бес вышел и дочь лежит на постели.
(RST От Марка 7:25-30)".
Видите, по вере одной некрещеной Господь спас вторую, которая вовсе не знала Его, хотя, с точки зрения Бога, приравнивалась к животным. Но животные Царства не наследуют! Следовательно, надо сделать так, чтобы младенец не был равен животному, а принадлежал Богу. Потом пусть, хоть к Аллаху подается - его воля, но пока маленький, матери хочется, чтобы он был с Господом.

"26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. 27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
(RST От Матфея 15:26-28)".
Только не у всех восприемников такая вера, и не у всех родителей такое желание спасти своих детей.ю
Calameo - Кума1 2

[Андрей око]

.
Боже, упаси!!!
хотя, с точки зрения Бога, приравнивалась к животным.

У вас мёртвая вера, вам нужно обязательно пост к молитве (Мф.17:21; Мк.9:29),
и вникайте в суть, самое главное нужно ваше искреннее и твёрдое решение по Мф.16:24.
Спаси Христос!

- - - Добавлено - - -

.
Только не у всех восприемников такая вера

Восприемничество- есть пагуба сатаны, это я свидетельствую не праздно, а во спасение!
По вере крещаемого надлежит крещению быть, а восприемники подмена веры, их вера это профанация,
этой подменой в таинстве вычленяют сердце, главное- веру, суть обезглавливание крестителя - нет рождения
христианина, этого искал Ирод, этого заповедал беречься Иисус (Мк.8:15), и Лука подтверждает, что этой подмене
основание положил именно Ирод (Лк.9:9). Без веры нет рождения христианина, восприемничество это подмена,
если восприемник имеет совесть и вникнет в то, что сделал, то осознает, что Бога обманывает, тем впадает в дух подлости.
Спаси Христос!

[Анечка хорошая]

У вас мёртвая вера, вам нужно обязательно пост к молитве (Мф.17:21; Мк.9:29),
и вникайте в суть, самое главное нужно ваше искреннее и твёрдое решение по Мф.16:24.
Спаси Христос!

Спаси, Христос!
Иисус Христос как Бог Слово всегда называл вещи своими именами, свет-светом, воду-водой, человека-человеком, следовательно, и собаку Он должен именовать собакой, или псом, но не женщиной? Вы согласны? А в приведенной речи Господь иноверцев называет псами, по-русски - собаками, но, как только женщина исповедовала Его Богом, Он назвал ее женщиной. То была скотина, а через пару слов стала женщиной, и дитя ее из скотинки стало дочерью. Почему? Потому что - по вере дано будет вам и деткам вашим...
Вот, взгляните еще раз и внимательнее на этот текст:
"Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(RST От Матфея 15:24)".
"25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. 26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
(RST От Матфея 15:25,26)".
А вот продолжение этой милой речи:
"27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. 28 .Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
(RST От Матфея 15:27,28)".
Вера одной спасла другую, сто процентов.
А здесь еще ярче:
"26 а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери. 27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
28 Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей.
29 И сказал ей: за это слово, пойди; бес вышел из твоей дочери.
(RST От Марка 7:26-29)".
Она признала себя псиной перед Господом и просила самую малость Его благодати, для изгнания противника, и Бог дал. Следовательно, для изгнания бесов от младенца нада вера восприемников и вера священника.
Далее, идет Миропомазание, которым евреи посвящали Богу пророков, царей и первосвященников, даже простых священников мазали только елеем, а у нас младенец мажется Миром, И НА НЕГО НИСХОДИТ ДУХ СВЯТОЙ, и пребывает на младенце, защищая его от посягательств рогатиков. Ни один человек не справится с ними лучше Духа Святого.

Ребенок без Господа у протестантов защищен только молитвой родителей, а Православный малыш причащается еще и Кровью Христовой, Которая изгоняет любого противника из тела ребенка.
Потом Батюшка рекомендует родителям причащать малыша как можно чаще, чтобы Господь хранил эту малую Храмину Его от всех злых. Но не все исполняют Батюшкино слово. А я говорю Вам словом Божиим, что причащаться надо ежедневно, дабы дитя и родители возрастали в благодати Господней по слову Христа:
"9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; 10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
(RST От Матфея 6:9-13)".
И бесов изгонять будет не дядя, а Сам Господь по молитве Церкви и родителей.
Вас очень смущает, что дитя не понимает происходящего с ним, но, с одной стороны, и жертвенник не соображает, для чего на нем приносится жертва, тем не менее остается святым для Господа, и трогать его даже женщинам запрещается, так как это великая святыня. С другой стороны, душа ребенка воспринимает мир иначе, чем душа взрослого, и многое впитывает мгновенно, оставляя происходящее в памяти на всю оставшуюся жизнь. Если не окормлять ее двенадцать лет, оставить без Бога и Божиего слова, в какую сатану она выродится?
Крещеному младенцу дается Ангел Хранитель, а некрещеному кто? - Молитва родителей?
Хорошо, если они сами молятся, а, если нет, кто, тогда, находится рядом и внутри малыша?
Наконец, как уверует тот, кому не будет проповедано Слово Божие?
"12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его. 13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедывать, если не будут посланы? ...
16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.
19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? ...
20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
21 Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.
(RST К Римлянам 10:12-21)".
Итак, малый храм Божий надо растить, образовывать ежедневно, если крестные родители не хотят стать клятвопреступниками перед Богом, но и в этом случае нет гарантии, что вырастит праведник, но вины в том на них не будет, если они исполнят свой долг перед Богом и ребенком.
«Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
(RST От Иоанна 8:31)».
«Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
(RST От Иоанна 20:31)».
«4 Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?
5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
7 посему и насаждающий, и поливающий есть ничто, а [все] Бог возращающий.
8 Насаждающий же и поливающий суть одно; но каждый получит свою награду по своему труду.
9 Ибо мы соработники у Бога, [а] вы Божия нива, Божие строение.
10 Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на [нем]; но каждый смотри, как строит.
11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.
(RST 1-е Коринфянам 3:4-17)».

А теперь посмотрим вот эту фразу от Апостола Матфея:
«20 Тогда приступила к Нему мать сыновей Зеведеевых с сыновьями своими, кланяясь и чего-то прося у Него.
21 Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.
22 Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь?Они говорят Ему: можем.
23 И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня [зависит], но кому уготовано Отцем Моим.
(RST От Матфея 20:20-23)».
А какое у Господа крещение? - страдания и смерть, погружение в ад.
О таком ли крещении говорил Иоанн евреям?
Иоанн очищал народ через погружение в бегущую воду и советовал совершать добрые дела, ибо добрые дела очищают человека Духом Святым, как молитва, пост и чтение Писания. Но о замене плоти пророк не сказал ни слова.
«7 [Иоанн] приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
9 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
10 И спрашивал его народ: что же нам делать?
11 Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.
12 Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать?
13 Он отвечал им: ничего не требуйте более определенного вам.
14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.
(RST От Луки 3:7-14)».
Что же говорит Господь?
Возьми свой крест и следуй за Мной, то есть, сделай все, что предназначено тебе Богом, как сделал Я, выполнив все, что велел Отец.
«24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
26 ...
(От Матфея 16:24-26)».
Господь говорит о смерти за Бога?
Если хотите, то, да, и всем.
Но о смерти плоти сотворенной, которую необходимо не жалеть и лелеять, а заменить Плотью благодатной, и тогда не будет души плотской, а будет Душа бессмертная благодатная, и Тело станет бессмертным, тем самым человек потеряв свою душу ради Христа, приобретает Христа и бессмертие.
И, когда поймете это, тогда бегите и рассказывайте всем, как спастись, но прежде сами сделайте то себе, себя спасите, спасая себя и младенца спасете, и собаке будет жить с вами лучше:
«15 .идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
( От Марка 16:15,16)».
Одного водного очищения мало, мало и дел, совершенных ради имени Бога, надо всего себя заменить, сделать новым, чтобы стать таким, как Христос, только тогда можно увидеть Царствие Божие и оказаться в нем. Ибо ваша энергия будет соответствовать энергии Царства Небесного.
И начинать это надо с младенцев, а не ждать, пока они вырастут и развратятся, чтобы потом их перевоспитывать.

Восприемничество- есть пагуба сатаны, это я свидетельствую не праздно, а во спасение!

.
Кто не воспитывает христианина, дав клятву за него, тот обманул Святого Духа и растит себе врага, ибо сказано:
"12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду. 13 Вы возделывали нечестие, пожинаете беззаконие, едите плод лжи, потому что ты надеялся на путь твой, на множество ратников твоих.
(RST Осия 10:12,13)".
"Сеющий неправду пожнет беду, и трости гнева его не станет.
( Притчи 22:8)".

"6 При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет. 7 Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.
8 Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,
9 как написано: расточил, раздал нищим; правда его пребывает в век.
10 Дающий же семя сеющему и хлеб в пищу подаст обилие посеянному вами и умножит плоды правды вашей,
11 так чтобы вы всем богаты были на всякую щедрость, которая через нас производит благодарение Богу.
12 Ибо дело служения сего не только восполняет скудость святых, но и производит во многих обильные благодарения Богу;
13 ибо, видя опыт сего служения, они прославляют Бога за покорность исповедуемому вами Евангелию Христову и за искреннее общение с ними и со всеми,
14 молясь за вас, по расположению к вам, за преизбыточествующую в вас благодать Божию.
15 Благодарение Богу за неизреченный дар Его!
(2-е Коринфянам 9:6-15)".

"7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: 8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.
10 Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.
(RST К Галатам 6:7-10)".Правильно ли мы выбираем крестных, и что дадут они нашему малышу, кто думает о том?

Богиня Натка (Анна Приткова) / Проза.ру

Георгиевна

[Андрей око]

http://www.evangelie.ru/forum/blogs/60576/blog9199.html

http://www.evangelie.ru/forum/blogs/60576/blog9200.html

Добрый день!
Не копируется для цитирования ваш "талмуд", по этой причине беру краткое ваше сообщение:
вы всё же полагаете, что не омытого малыша, если умрёт, бог посылает на муки вечные?
Хотелось бы общения с живым (верою) человеком, но пока что встречаются лишь такие : отстаивающие своё понимание, в ущерб
словам Христа, в частности Марк 4:12.
Но Бог милостив и долготерпелив, надеюсь что вы придёте к верному пониманию, вам же очень советую пост к вашей молитве (Мк.9:29).

[Анечка хорошая]

Добрый день!
Не копируется для цитирования ваш "талмуд", по этой причине беру краткое ваше сообщение:
вы всё же полагаете, что не омытого малыша, если умрёт, бог посылает на муки вечные?
Хотелось бы общения с живым (верою) человеком, но пока что встречаются лишь такие : отстаивающие своё понимание, в ущерб
словам Христа, в частности Марк 4:12.
Но Бог милостив и долготерпелив, надеюсь что вы придёте к верному пониманию, вам же очень советую пост к вашей молитве (Мк.9:29).

А У МЕНЯ ВСЕ ССЫЛКИ РАБОТАЮТ, ПОСМОТРИТЕ ЗДЕСЬ.
Богиня Натка (Анна Приткова) / Проза.ру

Георгиевна
Омыть малыша надо! а потом беречь Богом, как зеницу ока, как Святыню, пока святыня не начнет понимать и решать сама. Если к этому времени Вы не обожите ее и не просветите, то грош Вам цена в базарный день. Получится, что ни крестная мать, ни родная не дали ребенку Жизнь-Христа, а забросили его к чертям.
Мне одна такая умная журналистка сказала: "Когда вырастет и сам разберется, тогда пусть сделает выбор сам". Вот и сделал он выбор сам, теперь она бегает от него с тумбы на тумбу, как дрессированная, а он ест, пьет и ничего не делает. Для чего ему Бог, если он себя посадил на трон Создателя.

[Андрей око]

Омыть малыша надо! а потом

Чем вызвано это "надо"?!
Мы видим что это "надо" поголовно применяются, и то, что некогда было исключением из правил (несмышлёного допускали до великого таинства крещения)
ныне переросло в само правило- поголовно "крещённые" без веры, суть не живут по обетам, по заповедям.
По делам их узнаете их : дела их свидетельствуют что не христиане это, а напротив : проявление "семи злейших".
Имеющий око видит.

Вот понимание слов Иисуса о семи злейших: Облако Mail.Ru
если находите смысловую ошибку, то укажите на неё, а если ошибки нет, то почему отвергаете суть, в каких интересах?!

[Анечка хорошая]

Чем вызвано это "надо"?!
Мы видим что это "надо" поголовно применяются, и то, что некогда было исключением из правил (несмышлёного допускали до великого таинства крещения)
ныне переросло в само правило- поголовно "крещённые" без веры, суть не живут по обетам, по заповедям.
По делам их узнаете их : дела их свидетельствуют что не христиане это, а напротив : проявление "семи злейших".
Имеющий око видит.

Вот понимание слов Иисуса о семи злейших: Облако Mail.Ru
если находите смысловую ошибку, то укажите на неё, а если ошибки нет, то почему отвергаете суть, в каких интересах?!

Вы правы по-своему!
Но меня беспокоит и то, что до отроческого возраста дети останутся сиротами вовсе, то их под присмотром бабушек иногда водят в церковь, и под тем же присмотром они учат молитвы и причащаются, а запрети крещение младенцев, бабушки к отроческому возрасту вымрут, школе безразлично, в кого они верят, родителям некогда с ними заниматься, а церковь еще не организована так, чтобы обучать всех, а крестить избранных, подготовленных, искренне верующих в спасение Телом и Кровью Христа, вот и останутся дети аки наг, аки благ, аки нет ничего - скотиной для Бога и для людей.
Теперь единицы из крещеных приходят под благословение в церковь на учение, а тогда в подзорную трубу и одного не найдете. Учить надо, но с Божией помощью, не надеяться только на себя и воскресного учителя, а просить у Бога защиты и помощи в деле воспитания и образования малыша.
Почему Авель принес лучшую жертву Богу?
Потому что считал свою жертву плохой, просил прощения за нее, и был услышан Богом. Святой Дух нисшел на просящего и помог принести то, что угодно Богу. А Каин думал, что жертва его правильная, лучшая, потому не молился и не просил прощения, вот и не все выполнил, что задумано было о нем. Так и мы с Вами, понимаем, поступаем плохо, скверно, следовательно, должны просить у Бога прощения и милости, а, главное, помощи, чтобы помог разрулить это безобразие.

[Андрей око]

а запрети крещение младенцев

Добрый вечер!
Вы меня не верно понимаете, я не против крещения младенцев, выше в теме приводил обстоятельно пример
что возраст не является и не может являться препятствием для крещения!
Поэтому и рекомендую вам, очень рекомендую пост, что бы ясно понимать то, что я пишу, лукавый искажает понимание.
Я призываю к следованию заповеди Христа, в частности (Мк.16:16) имеющих веру допускать к крещению, иное в осуждение!
И по делам видим всё это, это истина, и нет места выдумкам человеческим на домыслах бесовских!
Кто внедрил крестить не имеющих веры, придумав подмену веры, некой "верой" восприемников? Во всём важен источник,
тем более, что Сам Христос такое отнёс к осуждению (Мк.16:16), но кто то внедрил в разрез заповеди Христа крестить,
и видим же какие плоды несёт такое вероотступничество, но даже никто незнает кто внедрил эту пагубу сатанинскую!
Спаси Христос!

[Анечка хорошая]

Добрый вечер!
Вы меня не верно понимаете, я не против крещения младенцев, выше в теме приводил обстоятельно пример
что возраст не является и не может являться препятствием для крещения!
Поэтому и рекомендую вам, очень рекомендую пост, что бы ясно понимать то, что я пишу, лукавый искажает понимание.
Я призываю к следованию заповеди Христа, в частности (Мк.16:16) имеющих веру допускать к крещению, иное в осуждение!
И по делам видим всё это, это истина, и нет места выдумкам человеческим на домыслах бесовских!
Кто внедрил крестить не имеющих веры, придумав подмену веры, некой "верой" восприемников? Во всём важен источник,
тем более, что Сам Христос такое отнёс к осуждению (Мк.16:16), но кто то внедрил в разрез заповеди Христа крестить,
и видим же какие плоды несёт такое вероотступничество, но даже никто незнает кто внедрил эту пагубу сатанинскую!
Спаси Христос!

Откровенно говоря, меня мало волнует вопрос "кто? внедрил", больше думаю над там, "как?" исправить, чтобы не потерять души детей для Господа. Может быть, ввести профессиональных восприемников, которые, получив богословское образование и навыки воспитания малыша, к двенадцати годам научили бы его правильно причащаться, молиться, совершать посты, изучили бы с ним Писание и Жития святых. Пусть будут лучше наемники, чем бесплатные крестные, способные подарить крестнику сотню на день рождения и какой-либо костюмчик. А, КОГДА РЕБЕНОК СТАНЕТ СОВЕРШЕННОЛЕТНИМ - ПУСТЬ ВЫБИРАЕТ СЕБЕ ЛЮБУЮ ВЕРУ, НО В ЕГО ВЫБОРЕ, ОТРИЦАТЕЛЬНОМ, МЕНЬШЕ БУДЕТ ВИНЫ ЦЕРКВИ, РОДИТЕЛЕЙ И ВОСПРИЕМНИКА, ЧЕМ ТЕПЕРЬ. Сейчас это одинокая душа, блуждающая в море информации и чаще всего вредной информации, а тогда будет человек, который принимает, то, что ему сообщили и научили, или отвергает это. Но отвергает не спонтанно, а обдуманно.
Детали можно было бы обсудить где-то в другом посте, а здесь, все-таки, стоит согласиться с тем, что малышу нужен Ангел Хранитель и Дух Святой, помогающий, и верить, и любить, и творить, и учиться. А без крещения, как Их соединить?

[Андрей око]

Откровенно говоря, меня мало волнует вопрос "кто? внедрил", больше думаю над там, "как?" исправить, чтобы не потерять души детей для Господа. Может быть, ввести профессиональных восприемников

Это многое объясняет, ибо что не от Христа, то от сатаны.
Вы же при этом продолжаете настаивать на допущении восприемников.
Спаси Христос!

[Анечка хорошая]

Это многое объясняет, ибо что не от Христа, то от сатаны.
Вы же при этом продолжаете настаивать на допущении восприемников.
Спаси Христос!

.
Многое и от человеков.
Церковь очень теряет из-за безграмотности мирян, я не говорю "восприемников".
У меня крестный - священник, но он палец о палец не ударил, чтобы сообщить мне слово Божие или научить элементарному. Окрестил и забыл.
Вот, что надо искоренять из церкви, как раковую опухоль.
На все, конечно, воля Божия: быть может, Сам Бог предпочитает вести Своих избранников, НО БЫЛО БЫ КУДА ПРОЩЕ ЧЕРЕЗ ОБЩЕНИЕ С ЖИВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ.
И ЕЩЕ, ПОДУМАЙТЕ НАД ЭТОЙ МЫСЛЬЮ:
"Как знать, мы беспокоимся, возможно, о тех, кто предназначен огню".

"ДЕЛАЙ, ЧТО МОЖЕШЬ. ПУСТЬ СЛУЧИТСЯ, ЧТО ДОЛЖНО", - говорили святые.
Вас тоже храни, Господь!

[Андрей око]

.
Многое и от человеков.

Вы в опасности! Вам нужен пост, ибо иначе никак (Мк.9:29), всё понимание искажено.
Мы говорим о учении Христа, и о Его крещении, искажение крещения не от человеков, ибо это искажено
Божие, Божие искажает сатана ( противящийся).
Спасайтесь, время очень быстро идёт.

[константин85]

.

"ДЕЛАЙ, ЧТО МОЖЕШЬ. ПУСТЬ СЛУЧИТСЯ, ЧТО ДОЛЖНО", - говорили святые.
Вас тоже храни, Господь!

Так иудеи молча смотрели как Иисус несет свой крест.
Добрый человек поможет донести тяжелую ношу праведника, даже если он того не просит, чтоб не обременять других своими проблемами.
Есть святые писание, это история диалога людей с Богом своим. Или как Вселенная дала всем свободу выбора и при этом стоит на страже не принуждении кого либо, к чему либо.

Каждый пророк как камень был тверд духом, исполнял заветы Его, которые были выкованы на нем, это ноша пророков.
Но не ноша людей! Человек самостоятелен в выборе и то, что многих "крестят" с младенчества то, это от лукавого, который ставит метку на своих овец.
Так Вселенная тысячу раз давала шанс людям на самоопределение, но люди сами выбирали свой будущее.
Любой мудрый и добрый Человек предложит всем жить в мире и согласие, прежде чем отправить их восвояси.
Сатана не осознавая того, сам помогает Человеку избавиться от себе подобных, плюс "закаляет" дух Человека(спасибо ему за это).

Вы можете Бога своего называть разными именами, но суть от этого не меняется, потому что у Него Одно Имя, которое никто не знает, кроме Его Самого! Если вы узнаете Его Имя, то и Он познает вас!

[Анечка хорошая]

Так иудеи молча смотрели как Иисус несет свой крест.
Добрый человек поможет донести тяжелую ношу праведника, даже если он того не просит, чтоб не обременять других своими проблемами.
Есть святые писание, это история диалога людей с Богом своим. Или как Вселенная дала всем свободу выбора и при этом стоит на страже не принуждении кого либо, к чему либо.

Каждый пророк как камень был тверд духом, исполнял заветы Его, которые были выкованы на нем, это ноша пророков.
Но не ноша людей! Человек самостоятелен в выборе и то, что многих "крестят" с младенчества то, это от лукавого, который ставит метку на своих овец.
Так Вселенная тысячу раз давала шанс людям на самоопределение, но люди сами выбирали свой будущее.
Любой мудрый и добрый Человек предложит всем жить в мире и согласие, прежде чем отправить их восвояси.
Сатана не осознавая того, сам помогает Человеку избавиться от себе подобных, плюс "закаляет" дух Человека(спасибо ему за это).

Вы можете Бога своего называть разными именами, но суть от этого не меняется, потому что у Него Одно Имя, которое никто не знает, кроме Его Самого! Если вы узнаете Его Имя, то и Он познает вас!

"14 Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте. 15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(RST 2-е Коринфянам 2:14-17)".
Вы право человека пытаетесь поставить выше Бога, ибо, если Богу будет не угодно, то Он не позволит кого-то окрестить, а кого-то оставить сатане. Все в Его власти.
МОЖНО ПЯТЬ РАЗ ОКРЕСТИТЬ - И ПОЛЬЗЫ НЕ БУДЕТ, ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК-СКОТИНА, о таких Господь сказал не мечите бисер перед свиньями.
Вот, возьмите Гитлера, если он был предназначен для ада, то что такое нежные руки матери или его восприемника? Все будет перечеркнуто, все усилия, ибо человек не знает о себе ничего, но и узнав - не поверит, если ему не дано.