Всё ли, что начало быть, сотворил Бог?

[Лука]

нельзя заниматься тем чего нет.
"There's nothing you can do that can't be done" (c)

Не "нельзя", а "невозможно".

[Сергей Доця]

бла-бла-бла... Читайте, я Вам все объяснил...

Ответьте лучше, "Бла-бла-бла", если Бог сотворил этот образ, то ЧТО ЖЕ ПРИДУМАЛИ Вы?

[Двора]

Всё ли, что начало быть, сотворил Бог?

²⁴ Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
²⁵ и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
²⁶ Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
²⁷ посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
²⁸ итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
²⁹ ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
³⁰ а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!

- - - Добавлено - - -

Вопрос: что не рассыпал и что не сеял Господин?
НЕ сеял, но жнет и собирает.
Ответ:зло и все что зло насеяло.

[Лука]

Сергей Доця

Да, совершенство -высшая степень ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО качества, а при чём здесь пороки и недостатки? Или потребность насиловать детей - это высшая степень положительного качества?

А способ насилия доставляющий насильнику максимально возможное наслаждение - это не совершенство?

Верно, сотворил. А скотоложество не нужно творить.

Вы опоздали.

делает укол ЧЕЛОВЕК, как и человек может делать(творить) против прямых повелений Бога. (против Его воли)

Против воли Бога человек не может творить ничего. И если человек что-то творит против заповедей Бога, то это дается ему также по воле Бога.

Я написал Вам главное, но Вы не можете остановиться т.к. написанное мною в прошлом сообщении пока не укладывается у Вас в голове, а проигрывать Вам не хочется. Может сделаете паузу и внимательно перечитаете мое предыдущее сообщение?

[Сергей Доця]

Значит Вы утверждаете, что Библия врет и Бог всего не создавал. Но в таком случае нет оснований верить ни одному слову Писания ибо Истина не бывает частичной.

Создал всё, что нуждается в СОТВОРЕНИИ ИЗ НИЧЕГО. А уж что творить с Его созданиями(разрушать, ухудшать, извращать или прислушиваться к "инструкциям" Бога) выбирает человек, и этот выбор приводит к созданию человеком из уже созданного Богом различных извращений и мерзостей, в том числе и скотоложество, и педофилию.

Если в этом мире есть то, чего Бог не создавал, значит Библия врет и вера ваша тщетна.

Да, есть то, чего Бог не создавал, а создали и извратили люди из того, что создано.
И в Библии люди творят, и даже Кадош что-то может придумать.

Что и требовалось доказать. Сергей! Нельзя одним задом усидеть на двух стульях. Например:
Одни потребности Бог сотворил, а другие возникли в результате грехопадения. Так откуда же они возникли если их никто не творил

Это не два стула, как служение двум Господам, а библейские факты.

Спросите у скотоложца. Я не в материале

Всё Вы прекрасно понимаете, когда нужно.
Не нужно быть Всемогущим Богом, что быть скотоложцем, или тогда скотоложец - Бог.

Достаточно одной потребности возникнуть сама собой чтобы необходимость в Творце отпала.

Верно. И эта потребность, к примеру, та же наркозависимость.

И одержимость по-Вашему тоже не Бог создал?

Смотря чем.

Нет потребности - нет поступка.

Думаю, что отец многих мерзких потребностей Диавол, как он был назван и отцом лжи.

[Сергей Сур]

нельзя заниматься тем чего нет.
"There's nothing you can do that can't be done" (c)

Оно (зло) есть для человека и в человеке, но не для Бога и не в Боге, так как является извращением единственно существующего Блага, Которое есть Бог. Зло, если примитивно выражаться, является иллюзией в иллюзии, так как жизнь человека от самого себя является только видимостью (так как Жизнь непрестанно втекает в человека от Того, Кто есть Жизнь в Самом Себе), каковая видимость, будучи подтверждённой человеком рождает (не имеющие собственного бытия) зло и ложь, извращая в противоположности втекаемые Благо и Мудрость, единственно имеющие Бытие. Но эта иллюзия (зло) является единственной реальностью для находящейся в ней и признающего её за что-то реальное и действительное; и попускается Богом для человека в целях возможности спасения человека, с одной стороны, и в целях возможности существования человека в выбранном им (каком-либо) зле, как своей главенствующей любови.

[VARY]

Творец один, но всё ли что начало быть нужно было творить или сотворено?

Бог сотворил формулу мира (Логос).
Все, что происходит внутри этой формулы и есть процесс жизни нашего мира который мы видим изнутри формулы, так. как являемся частью этой формулы.
Поэтому, все, что создается внутри-от Бога и ничего не создается, что не от Бога.

[Алексей1984]

Из всего этого можно заключить, что Божественное всемогущество никоим образом не может выйти из себя самого и прикоснуться к злому, или поощрять зло от себя, потому что зло отвращается от него.

Давайте попробуем разобраться что Бог может,а чего не может. Может ли Бог поступать с лукавыми по лукавству их? Может. Может лит ответить злом на зло во имя добра? Может.
Может ли Любовь разрушить и уничтожить под корень всё, что не отвечает Любви? Может.
И так Бог может всё, творить как злое, так и доброе, иметь Любовь и иметь ненависть. Поэтому Бога ограничить чем либо невозможно.

[Сергей Сур]

Давайте попробуем разобраться что Бог может,а чего не может. Может ли Бог поступать с лукавыми по лукавству их? Может. Может лит ответить злом на зло во имя добра? Может.
Может ли Любовь разрушить и уничтожить под корень всё, что не отвечает Любви? Может.
И так Бог может всё, творить как злое, так и доброе, иметь Любовь и иметь ненависть. Поэтому Бога ограничить чем либо хоть невозможно.

Что может Любовь, Павел написал в 1 Кор. 13:4-8.

[Алексей1984]

Что может Любовь, Павел написал в 1 Кор. 13:4-8.

А так же, что Она же эта Любовь может, сказано в Откровении ап. Иоанна, вникните, мало не покажется. И это тоже Любовь.

[Сергей Сур]

А так же, что Она же эта Любовь может, сказано в Откровении ап. Иоанна, вникните, мало не покажется. И это тоже Любовь.

Глупый человек, вышедший с полностью обожжённой кожей под палящее Солнце, извиваясь от мучений бежит со всех ног спрятаться в сумрак, обвиняя Солнце в своих мучениях, а не собственное качество восприятия этого неизменного для всех Солнца...

[Кадош]

Зло, если примитивно выражаться, является иллюзией в иллюзии

расскажите это Исайе, который применил глагол БАРА, по отношению к сотворению Зла, а так-же к сотворению Земли и Неба...
Мне нет необходимости в ваших рассуждениях, оторванных, как от жизни, так и от Писания. Это лишь ваши умозаключения, держащие Вас лично в своем заключении... Вам бы освободиться от это заключения...

- - - Добавлено - - -

Ответьте лучше, "Бла-бла-бла", если Бог сотворил этот образ, то ЧТО ЖЕ ПРИДУМАЛИ Вы?

ничего не придумал. Я его вытащил из мира идей в наш мир, и то как я это сделал характеризует меня а не Вас, поэтому Вы не можете искажать этот образ... потому что Вы к нему не имеет вааще никакого отношения...
Итак - если кто-то нажал на кнопочку, то это означает что Бог эту кнопочку нарисовал. Вам бы понять это!

[Алексей1984]

Глупый человек, вышедший с полностью обожжённой кожей под палящее Солнце, извиваясь от мучений бежит со всех ног спрятаться в сумрак, обвиняя Солнце в своих мучениях, а не собственное качество восприятия этого неизменного для всех Солнца...

Тем не менее именно Любовь в гневе разрушает и уничтожает всё, буквально всё, что не имеет любви. Вот это тоже Любовь, Любовь в гневе, о чём и увы, христианство старается умалчивать.

[Сергей Сур]

А вообще Иоанн Вам ответил примерно за 2000 лет до того, как Вы этот глупый вопрос задали:

Ин.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Вы мне напоминаете Валаама, который говорит: - пойду еще раз спрошу Господа, вдруг Он передумает?

Согласно Вашей логики, по которой Иоанн под словом "всё" подразумевает в том числе и зло и ложь, (хотя ниже в 14-м стихе он же пишет, что Слово, через Которое всё начало быть, наполнено благодатью и истиной, но не злом и ложью) исходя из слов Павла в 1Кор. 13:7 "любовь всему верит", Господь верит всему и вся, в том числе и дьяволу и сатане, а Вы сами (если наполнены Его Любовью) должны верить всем другим людям, чтобы они не написали..

[Сергей Доця]

Давайте попробуем разобраться что Бог может,а чего не может. Может ли Бог поступать с лукавыми по лукавству их? Может. Может лит ответить злом на зло во имя добра? Может.
Может ли Любовь разрушить и уничтожить под корень всё, что не отвечает Любви? Может.
И так Бог может всё, творить как злое, так и доброе, иметь Любовь и иметь ненависть. Поэтому Бога ограничить чем либо невозможно.

Любовь НЕ МЫСЛИТ ЗЛА, то как же она может творить зло?. Из-за того, что слово "зло" - это многозначное слово и в Библии имеет не одно значение, и происходят недоразумения. Бог не делает ЗЛА в моральном смысле. В моральном смысле Бог , который Свят и суды которого Праведны, творит только ДОБРО.
А зло, которое творит Бог - это беды, бедствия, праведные суды в качестве наказаний за грехи и тому подобное, что является ДОБРОМ и БЛАГОМ.

- - - Добавлено - - -

А т.к. творчество самого человека является одним из признаков образа Божьего в нас мы приходим к главному выводу - человек, как и Бог способен ТВОРИТЬ НОВОЕ и, следовательно, способен формировать в себе НОВЫЕ ПОТРЕБНОСТИ, которые не были вложены в нас Богом.
Таким образом мы приходим к непротиворечивому итогу - Бог в этом мире сотворил все, включая фундаментальные явления - добро и зло. Но Бог творит иногда через посредников, главным из которых является человек ибо мы, как образ Божий, способны творить НОВОЕ, не по Божьему, а по своему замыслу, который далеко не всегда оценивается Богом положительно. Отсюда грехи, извращения и пороки.
Вопрос исчерпан. Тема может быть закрыта.

Вот это настоящий подарок от Луки.
И если человек способен творить что-то новое, чего раньше не было, то это значит, что и не всё, что начало быть сотворил Господь: есть Творчество Бога, а есть творчество человека.