АНГЕЛЫ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 60062

    #241
    Сообщение от piroma
    нет - пророк не всегда может ходатайствовать за грехи народа
    А должен???
    пирома, вот представь. Вот есть ты и есть я. И есть между нами нечто, что мы с тобой называем форумом евангелие.ру.
    Так вот ты заявляешь, что если нечто идет от меня к тебе, то в этом случае форум - посредник, а вот если от тебя ко мне - то это уже не посредник.
    я занимаюсь здесь ликбезом с тобой - а ты знаток закона считаешься
    Правда? Это ты со мной ликбезом занимаешься? ну-ну... :-)
    посредник между Богом и человеком поставляется для прощения грехов -ходатайствовать за грешников
    А тот кто от Бога до человека доносит Его Слово - не посредник, да? :-)
    это делает только священник -прощает грехи на земле
    Это здорово.
    потому Христос был не принят - кто имеет право прощать грехи ?
    По мнению Библии - только Бог.
    по какому закону Христос прощает грехи ?
    по Моисеевому.
    если это священники делают в Храме ?
    А вот к примеру тесть Моисея, он тоже прощал грехи?
    вдруг обьявился новый священник вне ХРАМА прощающий грехи
    а что, священники в храме имеют прощать грехи? Ну, т.е. Нового Завета Вы не читали:

    1. Мар.2:7 что Он так
    богохульствует? кто может прощать
    грехи, кроме одного Бога?
    2. Лук.5:21 Книжники и фарисеи
    начали рассуждать, говоря: кто это,
    который богохульствует? кто может
    прощать грехи, кроме одного Бога?

    Или может Вы закон Моисея лучше тех книжников знаете, что такую ахинею несете?

    там нет ответа - синай и сион одно ?
    за то есть ответ почему из Сиона выйдет именно Закон Моисея.
    а не понял что значит - они МОИ ?
    ну так пойми уже, что так как ты это понримаешь и то что написано в Библии - это не одно и тоже... :-)
    вот, Я взял левитов из сынов Израилевых вместо всех первенцев, разверзающих ложесна, из сынов Израилевых; левиты должны быть Мои,
    и где тут про то что все первенцы - священники?
    закон дан исполнять - пока есть скиния
    Правда? А вот Иисус уверяет, что до тех пор пока небо и земля на своих местах, а не до тех пор пока есть скиния!

    Мне кому из Вас двоих верить? тебе, или Иисусу?
    если скиния разрушена - закон закончился
    Ну т.е. возлюби Господа и ближнего - уже не действуют, да? Уже Бог разрешает не любить Себя, и убивать ближних? :-)
    пирома, когда ты начнешь соображать, прежде чем чушь ляпать? :-)
    на очевидные вопросы не отвечаю
    Итак - они не священники, по-твоему?
    если человек приносит жертву и делает жертвенник и Бог принимает - КТО ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК ?
    А-а-а-а, так все-же священники.
    И сколько раз они приносили жертвы в Храме? :-)
    И кто из них является по-твоему первенцем?
    И сколько человек из них, по-твоему потомки Аарона?
    Бог сам свидетельствует кто он
    Ну и соответственно Он-же свидетельствует и о том, какая чушь у тебя в голове...
    у тебя нехватает знания писаний особенно новозаветних - послание к евреям о СВЯЩЕНСТВЕ
    См. выше...
    послание к евреям самое главное писание о священстве
    Ну, вааще-то послание к евреям предназначалось изначально, для того чтобы привлечь евреев ко Христу, а не отвратить их от Него, как в предлагаемом Вами варианте понимания послания...
    именно - вместо торы учение
    А как на иврите будет учение, не подскажешь?
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Алексей Ивин
      Ветеран

      • 17 August 2007
      • 5114

      #242
      Сообщение от Кадош
      Ага, а еще у них есть мокрый огонь, темный свет, близкое далёко, и прощающая месть!
      Вы Священное Писание совсем не понимаете,читайте Его и думайте?

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 49452

        #243
        Сообщение от Кадош
        А должен???
        пирома, вот представь. Вот есть ты и есть я. И есть между нами нечто, что мы с тобой называем форумом евангелие.ру.
        Так вот ты заявляешь, что если нечто идет от меня к тебе, то в этом случае форум - посредник, а вот если от тебя ко мне - то это уже не посредник.

        Правда? Это ты со мной ликбезом занимаешься? ну-ну... :-)

        А тот кто от Бога до человека доносит Его Слово - не посредник, да? :-)
        Это здорово.
        По мнению Библии - только Бог.
        по Моисеевому.
        А вот к примеру тесть Моисея, он тоже прощал грехи?
        а что, священники в храме имеют прощать грехи? Ну, т.е. Нового Завета Вы не читали:

        1. Мар.2:7 что Он так
        богохульствует? кто может прощать
        грехи, кроме одного Бога?
        2. Лук.5:21 Книжники и фарисеи
        начали рассуждать, говоря: кто это,
        который богохульствует? кто может
        прощать грехи, кроме одного Бога?

        Или может Вы закон Моисея лучше тех книжников знаете, что такую ахинею несете?

        за то есть ответ почему из Сиона выйдет именно Закон Моисея.
        ну так пойми уже, что так как ты это понримаешь и то что написано в Библии - это не одно и тоже... :-)
        и где тут про то что все первенцы - священники?
        Правда? А вот Иисус уверяет, что до тех пор пока небо и земля на своих местах, а не до тех пор пока есть скиния!

        Мне кому из Вас двоих верить? тебе, или Иисусу?

        Ну т.е. возлюби Господа и ближнего - уже не действуют, да? Уже Бог разрешает не любить Себя, и убивать ближних? :-)
        пирома, когда ты начнешь соображать, прежде чем чушь ляпать? :-)
        Итак - они не священники, по-твоему?
        А-а-а-а, так все-же священники.
        И сколько раз они приносили жертвы в Храме? :-)
        И кто из них является по-твоему первенцем?
        И сколько человек из них, по-твоему потомки Аарона?
        Ну и соответственно Он-же свидетельствует и о том, какая чушь у тебя в голове...
        См. выше...
        Ну, вааще-то послание к евреям предназначалось изначально, для того чтобы привлечь евреев ко Христу, а не отвратить их от Него, как в предлагаемом Вами варианте понимания послания...
        А как на иврите будет учение, не подскажешь?
        ну и образ мышления -откуда только берется такое ?

        Бог прощать грехи дал закон - как - свяшенника и какие жертвы за какие грехи - когда по закону священник принес жертву грех прощен БОГОМ -жертва принесена БОГУ


        вы читали писание или нет ? или только свои выхватывания из писания ?

        весь механизм описан как Бог прощает грехи на земле - через кого

        зачем Богу издавать закон Моисея повторно ? от Сиона ?
        что за новости ?


        остальные вопросы к писанию -суньте туда нос свой и увидите глазами -только глаза держать надо открытыми


        и не мешайте все в кучу - по вашим вопросам первенцами должны быть и все кто перед Моисеем были ?

        почему ?
        о первенцах идет речь только когда Израиль появился как народ и когда Бог стал иметь дело с ним по обетованию данному Аврааму

        вы историю читали или нет ?
        каша в голове ?
        когда первенцы Египта погибли ? при потопе ?
        *****

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 60062

          #244
          Сообщение от Алексей Ивин
          Вы Священное Писание совсем не понимаете,читайте Его и думайте?
          ага, все неофиты, мне именно это и советуют. Вам бы самому стоило прислушаться к своему-же совету!
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 49452

            #245
            Сообщение от Кадош
            ага, все неофиты, мне именно это и советуют. Вам бы самому стоило прислушаться к своему-же совету!
            у вас образ мышления сломанный
            скачкообразный - безссвязный

            такие паутины выдаете

            их распутывать надо многие годы -все писание показывать что оно говорит и что оно значит

            это называется ЛИКБЕЗ
            *****

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 60062

              #246
              Сообщение от piroma
              ну и образ мышления -откуда только берется такое ?
              Ну когда читаю например вот такое: "если скиния разрушена - закон закончился",
              То у меня возникает к такому человеку вот такой вопрос: "Ну т.е. возлюби Господа и ближнего - уже не действуют, да? Уже Бог разрешает не любить Себя, и убивать ближних? "!
              Ответ будет или нет?

              А когда вижу вот такое: "закон дан исполнять - пока есть скиния"
              То у меня сразу возникают слова Иисуса: "Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
              Потому и возникает вопрос - мне кому верить - Иисусу, или ляпнувшему свою очередную чушь?

              Итак - ответы будут, или нет?
              Я - на твои ответил.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от piroma
              у вас образ мышления сломанный
              скачкообразный - безссвязный

              такие паутины выдаете

              их распутывать надо многие годы -все писание показывать что оно говорит и что оно значит

              это называется ЛИКБЕЗ
              Ну так и ответь уже, дорогой ЛиквидаторБезграмотности - Бога любить уже не надо?
              Ближнего уже можно ненавидеть и убивать?
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • юри
                Ветеран

                • 04 June 2016
                • 5026

                #247
                Сообщение от Кадош
                Саддуккеи, кстати не верили в существование духов бестелесных,
                Откуда появилось Саддукейское учение?
                Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 49452

                  #248
                  Сообщение от Кадош
                  Ну когда читаю например вот такое: "если скиния разрушена - закон закончился",
                  То у меня возникает к такому человеку вот такой вопрос: "Ну т.е. возлюби Господа и ближнего - уже не действуют, да? Уже Бог разрешает не любить Себя, и убивать ближних? "!
                  Ответ будет или нет?

                  А когда вижу вот такое: "закон дан исполнять - пока есть скиния"
                  То у меня сразу возникают слова Иисуса: "Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
                  Потому и возникает вопрос - мне кому верить - Иисусу, или ляпнувшему свою очередную чушь?

                  Итак - ответы будут, или нет?
                  Я - на твои ответил.

                  - - - Добавлено - - -

                  Ну так и ответь уже, дорогой ЛиквидаторБезграмотности - Бога любить уже не надо?
                  Ближнего уже можно ненавидеть и убивать?
                  зкаон положен грешнику не праведнику
                  для праведника нету закона

                  -----------------------------------------

                  Сим Дух Святой показывает, что ещё не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
                  Послание к Евреям 9:8 Евр 9:8: https://bible.by/verse/65/9/8/


                  исполнять надо закон пока стоит скиния

                  без скинии нету священства закон нельзя исполнить - нету прощения грехов -священник не может принести жертву за грех
                  согрешил грехом к смерти - побить камнями
                  согрешил меньшим грехом - не прощен - жертву нельзя принести

                  как закон соблюдать без скинии ?

                  свободен от закона тот кто не нарушает его -на самом деле
                  потому требования закона бессмыслены для рабов греха -они не могут его исполнить

                  им проповедуется Христос - покаяться и креститься во Христа - во Христе нету закона - потому что НЕТУ ГРЕХОВ в НЕМ
                  кто грешит тот вне Христа -под проклятием закона

                  закон есть там где есть грех


                  закон закончился - не исполнять его закончилось - а исполнение началось высшего зкаона - выше закон Христов закона Моисея
                  закон Моисея мелочь по сравнению с законом Христа

                  закон Моисея говорит о храме земном тела

                  зкаон Христов относится к духу человека -когда родился как рожденному от Бога жить
                  закон Моисея говорит не рожденным от Бога

                  закон Христов в действии находится во Христе -когда креститесь - погрузитеь в Него -тогда его закон в действие будет -и он выше по праведности и святости чем закон Моисея


                  закон Моисея грешнику

                  зкаон Христов праведнику

                  разные приложения законов -направленность и содержание соответственно
                  *****

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 60062

                    #249
                    Сообщение от юри
                    Откуда появилось Саддукейское учение?
                    из желания закольцевать все на текущую жизнь, "отменить" вечную...
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #250
                      Сообщение от юри
                      Откуда появилось Саддукейское учение?
                      у них была логика проста: если не написано в Торе отчем то, то твоего явления не существует вообще.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Кадош
                      из желания закольцевать все на текущую жизнь, "отменить" вечную...
                      не выдумывайте
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 60062

                        #251
                        ГДЕ ОТВЕТ НА МОИ ВОПРОСЫ?
                        Сообщение от piroma
                        зкаон положен грешнику не праведнику
                        для праведника нету закона
                        а праведник - это тот кто сам себя праведником называет, или тот, кто живет по Закону?

                        как закон соблюдать без скинии ?
                        Т.е. без скинии пирома не может любить Бога и ближнего?
                        Когда на мои вопросы-то ответишь?
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • юри
                          Ветеран

                          • 04 June 2016
                          • 5026

                          #252
                          Сообщение от Кадош
                          из желания закольцевать все на текущую жизнь, "отменить" вечную...
                          Вы уверены?
                          Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 60062

                            #253
                            Сообщение от baptist2016
                            не выдумывайте
                            не клевещите

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от юри
                            Вы уверены?
                            Матф.22:23 В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • юри
                              Ветеран

                              • 04 June 2016
                              • 5026

                              #254
                              Сообщение от baptist2016
                              у них была логика проста: если не написано в Торе отчем то, то твоего явления не существует вообще.
                              Есть точка отсчета от куда появилась секта Суддукеев. То есть учение. Сможете назвать эту точку отсчета?
                              Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #255
                                Олег, пора бы знать что саддукеи отвергали то что не упоминалось в Торе, а ваш вывод о "жизни" по-саддукейски - всего лишь последствие их подхода изучения Писаний
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...