Всемирный потоп.

[Diogen]

А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

(От Матфея 5:28)

засчитывается сразу..

Да, засчитывается, но суд будет произведен, когда "наполнится мера беззакония"

.

неточный поступок...

неточный по отношению к Духу Истины...

Видите? Таки поступок.

[Вовчик]

Да, засчитывается, но суд будет произведен, когда "наполнится мера беззакония"

.Видите? Таки поступок.

прелюбодеяние в сердце - тоже поступок...

любое действие - поступок...

я думаю, от слова поступь...шаг...

[Тимофей-64]

[QUOTE=Владимир48;6163448][QUOTE=Тимофей-64;6163401]

Грех один и тот же... что во плоти, что в душе, что и в духе...
Но есть еще кое что...
В Ветхозаветные времена души рождались с греховной сутью и родители их были греховны, по сути. А в нынешние времена душа как чистая родниковая вода до вразумления. Когда информация начинает поступать, грех начинает проникать в разум. Все изменил Иисус. Наказание всего мира Он взял на себя...
Если помните, в ветхозаветные времена, для нарушителей закона говорилось; да будет истреблена та душа из среды народа...
То теперь этого нет, все изменил Иисус на Кресте Своей Очищающей Кровью...

Нет... не плоть... она греховна под воздействием греха, поскольку в ней живет грех.

Владимир, ну, давайте тогда попроще.
Вот писано есть, что диавол первым согрешает. Он вообще измыслил и родил грех, как таковой. И потом научил этому человека.
Правильно?
Но ведь диавол грешит точно НЕ ПЛОТЬЮ, а именно духом. Люцифер типа бесплотный. Вроде дух, падший ангел.
Так ведь?
Стало быть, "родина греха" есть дух? ну, получается, так.

Другое дело, что в приложении к человеку сильное жало греха состоит в том, чтобы покорить вообще дух плоти. Переиначить и перепутать порядок и субординацию человеческих сил. Приблизить человека к животному состоянию. Когда плоть впереди, на капитанском мостике, а дух забит где-то в трюме.
Это ОДИН ИЗ способов порабощения человека греху. Не единственный, кстати.
Вот и кажется, что "грех во плоти".

[Вовчик]

Стало быть, "родина греха" есть дух? ну, получается, так.

именно так и тому есть подтверждение:
Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

(От Иоанна 6:63)

но это справедливо по отношению к любому духу и любой плоти; и нечистый дух даёт жизнь греху...плоть же без духа мертва...

другое дело, что нечистый дух опирается на свойства плоти...

[Sleep]

Наивное высказывание. Оригинал и язык в свою эпоху был и ее надо чувствовать. Отчего же не воспользоваться тем, что сделано далеко неглупыми людьми... Ну если не полагать себя умнее их........

Хотите пользоваться тем, что сделано умными людьми - возьмите перевод, а не подстрочник.
Вам о том, что Ваши фантазии на базе слов подстрочника не имеют никакого отношения к смыслу текста.

[Владимир48]

[QUOTE=Тимофей-64;6164486][QUOTE=Владимир48;6163448]

Владимир, ну, давайте тогда попроще.
Вот писано есть, что диавол первым согрешает. Он вообще измыслил и родил грех, как таковой. И потом научил этому человека.
Правильно?
Но ведь диавол грешит точно НЕ ПЛОТЬЮ, а именно духом. Люцифер типа бесплотный. Вроде дух, падший ангел.
Так ведь?
Стало быть, "родина греха" есть дух? ну, получается, так.

Другое дело, что в приложении к человеку сильное жало греха состоит в том, чтобы покорить вообще дух плоти. Переиначить и перепутать порядок и субординацию человеческих сил. Приблизить человека к животному состоянию. Когда плоть впереди, на капитанском мостике, а дух забит где-то в трюме.
Это ОДИН ИЗ способов порабощения человека греху. Не единственный, кстати.
Вот и кажется, что "грех во плоти".

Тимофей... вы уж извините... думаю что все не так просто...
Что значит дьявол согрешил, или замыслил... это означает, что дьявол вышел из повиновения. А причина какая? Ведь ничего не бывает без причины или мотивации...
Если дьявол пошел против Бога, то разве он не понимал, что шансов никаких? А ведь был любимым Ангелом Бога - Ангел утренней зари...
И вдруг решил противостоять Богу, зная, что шансов никаких... - что-то не сходится... Тем более Господь Бог использовал дьявола для своих целей. (Йов).
То, что согрешил Адам, так это однозначно задумано Господом Богом и в этом нет сомнений. Если этого не захотел бы Господь, так этого и не произошло бы.
Случайностей у Бога не бывает.
Вот теперь хочу сказать то, что я знаю, и мои знания не с потолка...

Грех существовал издревле и имел такую способность проникать в разум. И он захватывал все больше и больше разумов...
Существует в духовном мире еще одна энергетическая субстанция, которую создал исполин Везувий. Эта субстанция имеет имя собственное грех, она же, как матрица, штампует греховные сущности, которые программируются и отправляются в материальный мир во множестве и внедряется эта сущность в каждого новорожденного человека. Субстанцию можно представить в виде спрута (матки), в недрах которого создаются греховные сущности и отправляются в материальный мир. Греховная сущность ждет, когда родится человек и тут же внедряется в плоть новорожденного. Когда человек умирает, его греховная сущность отправляется к своему создателю для нового задания. Грех он один, а греховных сущностей, их много. Они могут быть где угодно, в ком угодно и когда угодно, везде и повсюду. Греховная сущность запрограммирована в противовес раскаянию, подмену духовным и нравственным ценностям. Чтобы было противодействие моральным и нравственным ценностям. Питается сущность энергетически сбалансированным ресурсом, энергоресурсом души, а он неистощим, а она, то бишь греховная сущность, все поглощает и поглощает. Но, если баланс сведен к нулю, то наступает цейтнот, и все, катастрофа. Греху-то ведь надо противостоять, а если нет противостояния, то все, погибель. Кто противостоит, тот во свете, а кто нет тот во тьме. Свойства греха это созерцание, рассудочные извращения, совокупление с ненадлежащим, прагматизм, оккультизм, антагонизм, мракобесие и многое др. И этими отрицательными качествами греховная сущность старается наполнить разум и душу для того, чтобы получить для себя негативную энергию.

Денница Он был очень хорошим ангелом. Он олицетворял символ утренней зари, он и был утренняя заря. Он был на особых условиях, и наделен был особыми полномочиями. Но, увы возгордился, возроптал, воспротивился Он хотел стать выше всех и смотреть на все сверху вниз. Весь его разум и все его нутро было уже пропитано грехом. Он был изгнан и вся его кавалькада с ним.

Змей, это воплощение адово. Ничто само по себе не происходило. И никто, и никогда там и не увидел бы его, если бы не явился некто и не принял образ его. Но он явился туда, внедрился, вселился и сделал то, что он сделал.
И последнее... Бог не сотворил зло, в смысле не создал его как таковое своими "руками", но, создал обстоятельства согрешения не просто так...
Все это для совершенствования человека, а для этого требуется время от сотворения Адама до второго пришествия Иисуса Христа.


Извините за длинный пост...

[tagil]

прелюбодеяние в сердце - тоже поступок...

Прелюбодеяние в сердце это не поступок, а искушение, которому человек, при желании, может не поддаваться.

[Алексей Ивин]

¹ Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
² тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали и хсебе в жены, какую кто избрал.

И вдруг неожиданный переход, ничем не связанный с предыдущим стихом.

³ И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.

Новый неожиданный переход.


⁴ В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

И вдруг Бог получил озарение.

⁵ И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
⁶ и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
⁷ И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.


⁸ Ной же обрел благодать пред очами Господа.
⁹ Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.
¹⁰ Ной родил трех сынов: Сима, Хама и Иафета.


¹¹ Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
¹² И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
¹³ И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.

Во первых, мне удивляет бессвязный слово Божия.
Во вторых, где всеведущность Бога?
В третьих, Бог назначает предел жизни людям и вдруг решил их истребить.
И самое главное. Люди стали лучше? Неужели Бог не знал, что источником злодеяния плоть?
И, что Ной и его сыновья из такой же плоти, как и все люди.

Бог заранее знает,что будет в конце. Но не всякую ИСТИНУ можно говорить людям.Придёт время люди всё узнают в своё время нужно давать пищу. Итак почему произошёл потоп? В Бытие написано о том,что вначале Бог разделил воды,одна часть внизу моря и океаны,вторая поднялась вверх,это было сделано для того,чтобы зародилась плотская жизнь на земле. Известно о том,что сейчас для защиты от губительного действия Солнца,существует Озоновый слой,он и защищает плотскую жизнь на земле,а вначале озонового слоя не было,поэтому сплошные облака закрывали землю от Солнца,они и защищали первую жизнь на земле. Кроме того на земле был парник,было везде тепло,в том числе на севере и юге,росли гигантские деревья из которых произошёл уголь,для нас современных. Поэтому уголь есть на шпицбергене и Антарктиде,в Сибири и т.д. Животные были огромные и люди первые были Исполины. Затем после накопления достаточного озонового слоя на Земле,необходимость в сплошных тучах отпала,водный слой выпал,стало светить Солнце,появились времена года. (всё происходит по закону развития человечества,всё регулируется Богом). Исполинов людей и животных нужно было уничтожить,они начали вымирать,но для окончательного истребления гигантов нужно было резко изменить КЛИМАТ Земли,поэтому произошёл ПОТОП-Всемирный. Но Бог в то время не мог уничтожить всех людей и животных,иначе всё нужно было начинать сначала. Поэтому Бог оставил людей,(НОЕВЦЕВ) на Аравийском острове-(КОВЧЕГ),и не только людей,но и всех живых существ. Корабля конечно не было,а был плавающий ОСТРОВ,которые приплыл к Армении в течении года и соединился с ней,на гороах Араратских,(посмотрите на Аравийский полуостров,он и сейчас похож на корабль-формой. Грех вообще здесь не причём,просто нужно было Исполинов поменять на обычных,как мы людей.Поэтому от Ноя и трёх его сынов,(РОДОНАЧАЛЬНИКИ,современного человечества),произошли современные люди,в том числе и мы. От Сима-Евреи,Армяне,Грузины -СЕМИТЫ,от Иафета-все Европейцы-все белые,Китайцы,Японцы и т.д. От Хама все черные,смуглые,это Африка и т.д.,все Мусульмане.В Библии есть много подсказок,чтобы правильно понять.Напр.(Быт.гл.11),двинувшись с Востока,они нашли в земле Сеннар равнину и поселились там. (вопрос почему с востока,а не с Арарата?). Потому что они не было на Арарате,это плита уперлась в горы Араратские,а люди жили в другом месте на этой плите. Но люди до сих пор ищут Корабль-Ковчег на горах Араратских,а там есть только виден НАДВИГ,похожий на корабль. Ковчег это не корабль,это совсем другое,он даже находится в Скинии Моисея,его носили Израильтяне в пустыне. (пока вы не готовы это понять,я помолчу). Описание потопа-это ПРИТЧА,но реальная,которую нужно расшифровывать,всё Бытие ПРИТЧИ,кроме законов и заповедей,но пока увы люди не способны это понять. Нужно всегда помнить,что Библия написана Богом,в ней нет ошибок,нужно просто думать и понимать. Всё делается для блага людей,но существуют Законы Божии,по которому и развивается человечество-СМЕРТЬ есть только для плоти-временная хижина,а вечная жизнь в душе-духовном теле,которая строится вместе с плотским и затем выходит из него после смерти и духе.Прочитайте (Дан.гл.7),там написано о тех людях,которые сейчас находятся на небесах и служат Богу,там много допотопных людей,там написано о том,что после воснесения Христос получил всю власть от Ветхого Днями,после Своего воскресения и вознесения. В Библии всё описано от зачатия человечества-Адам и Ева и до Конца,в основном всё есть в Бытие.

[Вовчик]

Прелюбодеяние в сердце это не поступок, а искушение, которому человек, при желании, может не поддаваться.

само слово даёт ответ - прелюбо-деяние...

[tagil]

само слово даёт ответ - прелюбо-деяние...

Да.

Но в нашем случае там имеется важное уточнение: "прелюбодеяние в сердце своём", - т.е., это ещё не поступок и даже не намерение, а именно искушение, которому ещё возможно противостоять.

[Вовчик]

Да.

Но в нашем случае там имеется важное уточнение: "прелюбодеяние в сердце своём", - т.е., это ещё не поступок и даже не намерение, а именно искушение, которому ещё возможно противостоять.

А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

(От Матфея 5:28)

соблазны есть всегда, но человек может не дать внутренне "добро" на вожделение... если дал "добро" - т.е допустил это в сердце, то этот акт допуска считается совершенным актом прелюбодеяния - всмотритесь ещё раз в текст - там это четко прописано...

[NTLL]

Итак почему произошёл потоп? В Бытие написано о том,что вначале Бог разделил воды,одна часть внизу моря и океаны,вторая поднялась вверх,это было сделано для того,чтобы зародилась плотская жизнь на земле. .

Что значит вверх? В верхние слои атмосферы земли?
Какое стало атмосферное давление, когда вторая часть воды поднялась вверх?

Кроме того на земле был парник,было везде тепло,

И на полюсах даже? А как же выжили пингвины, тюлени и белые медведи? Им холод нужен... иначе сдохнут

Животные были огромные и люди первые были Исполины.

А это где в библии написано, что Адам с Евой и Ной были Исполинами?

Затем после накопления достаточного озонового слоя на Земле,необходимость в сплошных тучах отпала,водный слой выпал

На какую высоту поднялась вода в океанах? Как при этом изменилось атмосферное давление? Не забудем, что Ной и животные жили до потопа при другом атмосферном давлении и не пережили бы сильного его перепада.

Корабля конечно не было, а был плавающий ОСТРОВ

Авторы библии нас коварно обманули. А Бог их даже не наказал за это.

Зачем же Бог убедил Ноя стоить корабль, если Ной потом им не воспользовался?

Нужно всегда помнить,что Библия написана Богом,в ней нет ошибок,нужно просто думать и понимать.

Авторы рукописей библии были людьми. И те кто её "утрясал" тоже. Значит, возможны и ошибки.

[Алексей Ивин]

Что значит вверх? В верхние слои атмосферы земли?
Какое стало атмосферное давление, когда вторая часть воды поднялась вверх?



И на полюсах даже? А как же выжили пингвины, тюлени и белые медведи? Им холод нужен... иначе сдохнут



А это где в библии написано, что Адам с Евой и Ной были Исполинами?



На какую высоту поднялась вода в океанах? Как при этом изменилось атмосферное давление? Не забудем, что Ной и животные жили до потопа при другом атмосферном давлении и не пережили бы сильного его перепада.



Авторы библии нас коварно обманули. А Бог их даже не наказал за это.

Зачем же Бог убедил Ноя стоить корабль, если Ной потом им не воспользовался?



Авторы рукописей библии были людьми. И те кто её "утрясал" тоже. Значит, возможны и ошибки.

Давление было выше чем сейчас,поэтому и жили исполинские люди,животные,птицы и т.д.,разве вы никогда не видели,читали о раскопках учёных и находках,исполинских животных,птиц,людей и т.д.? Вода в океанах была намного ниже,чем после потопа,тоже есть данные учёных. Северных животных,тогда ещё небыло,появились позже. На земле небыло зимы. (Быт.8:22),лето и зима не прекратятся до этого их небыло.Солнца видно из-за туч тоже не было,завет Бога о РАДУГЕ..

Вы вообще не читали ничего не слышали о раскопках учёных,как же вы учились? Ещё раз повторяю в Библии нет ошибок,автор Библии Бог. Написано о том,что Бог говорил Моисею уста в уста-Ветхий Завет,а Новый Завет написан со слов Христа. Я вам не пишу многие тайны Библии,вы просто не поймёте.В Библии есть такие вещи о которых учёные только догадываются,знание людям даёт Бог через Дух в своё время. Написано Писание древним языком в Притчах,чтобы запутать,но люди ПОДОБИЕ Божие должны догадаться,есть подсказки,но пока не все это понимают-дерзайте и Бог даст.В Библии правило поведения,законы и заповеди написаны открыто без каких либо тайн,но сокровенное дано не для всех открыто,пора бы это понять 21 век на дворе.Ной никакой корабль не строил,это притча. Мы все от Адама и Евы,поэтому исполины не могли появиться от карликов,думать нужно,Бог даёт нам эту возможность.

[tagil]

А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

(От Матфея 5:28)

Так то если "с вожделением" ...

Но мужчина может смотреть на женщину не только с вожделением, но и, например, с любовью, с восхищением, с одобрением наконец.
Все эти чувства не являются препятствием к заключению повторного брака, за исключением случаев предусмотренных в Мат. 5:32.
Но этот стих мы уже рассматривали выше.

...

соблазны есть всегда, но человек может не дать внутренне "добро" на вожделение... если дал "добро" - ...

Кому "дал добро"?

Источник греха является сам человек и поэтому он сам несёт за это ответственность перед Богом и людьми.

[The Man]

Бог заранее знает,что будет в конце. Но не всякую ИСТИНУ можно говорить людям.Придёт время люди всё узнают в своё время нужно давать пищу. Итак почему произошёл потоп? В Бытие написано о том,что вначале Бог разделил воды,одна часть внизу моря и океаны,вторая поднялась вверх,это было сделано для того,чтобы зародилась плотская жизнь на земле. Известно о том,что сейчас для защиты от губительного действия Солнца,существует Озоновый слой,он и защищает плотскую жизнь на земле,а вначале озонового слоя не было,поэтому сплошные облака закрывали землю от Солнца,они и защищали первую жизнь на земле. Кроме того на земле был парник,было везде тепло,в том числе на севере и юге,росли гигантские деревья из которых произошёл уголь,для нас современных. Поэтому уголь есть на шпицбергене и Антарктиде,в Сибири и т.д. Животные были огромные и люди первые были Исполины. Затем после накопления достаточного озонового слоя на Земле,необходимость в сплошных тучах отпала,водный слой выпал,стало светить Солнце,появились времена года. (всё происходит по закону развития человечества,всё регулируется Богом). Исполинов людей и животных нужно было уничтожить,они начали вымирать,но для окончательного истребления гигантов нужно было резко изменить КЛИМАТ Земли,поэтому произошёл ПОТОП-Всемирный. Но Бог в то время не мог уничтожить всех людей и животных,иначе всё нужно было начинать сначала. Поэтому Бог оставил людей,(НОЕВЦЕВ) на Аравийском острове-(КОВЧЕГ),и не только людей,но и всех живых существ. Корабля конечно не было,а был плавающий ОСТРОВ,которые приплыл к Армении в течении года и соединился с ней,на гороах Араратских,(посмотрите на Аравийский полуостров,он и сейчас похож на корабль-формой. Грех вообще здесь не причём,просто нужно было Исполинов поменять на обычных,как мы людей.Поэтому от Ноя и трёх его сынов,(РОДОНАЧАЛЬНИКИ,современного человечества),произошли современные люди,в том числе и мы. От Сима-Евреи,Армяне,Грузины -СЕМИТЫ,от Иафета-все Европейцы-все белые,Китайцы,Японцы и т.д. От Хама все черные,смуглые,это Африка и т.д.,все Мусульмане.В Библии есть много подсказок,чтобы правильно понять.Напр.(Быт.гл.11),двинувшись с Востока,они нашли в земле Сеннар равнину и поселились там. (вопрос почему с востока,а не с Арарата?). Потому что они не было на Арарате,это плита уперлась в горы Араратские,а люди жили в другом месте на этой плите. Но люди до сих пор ищут Корабль-Ковчег на горах Араратских,а там есть только виден НАДВИГ,похожий на корабль. Ковчег это не корабль,это совсем другое,он даже находится в Скинии Моисея,его носили Израильтяне в пустыне. (пока вы не готовы это понять,я помолчу). Описание потопа-это ПРИТЧА,но реальная,которую нужно расшифровывать,всё Бытие ПРИТЧИ,кроме законов и заповедей,но пока увы люди не способны это понять. Нужно всегда помнить,что Библия написана Богом,в ней нет ошибок,нужно просто думать и понимать. Всё делается для блага людей,но существуют Законы Божии,по которому и развивается человечество-СМЕРТЬ есть только для плоти-временная хижина,а вечная жизнь в душе-духовном теле,которая строится вместе с плотским и затем выходит из него после смерти и духе.Прочитайте (Дан.гл.7),там написано о тех людях,которые сейчас находятся на небесах и служат Богу,там много допотопных людей,там написано о том,что после воснесения Христос получил всю власть от Ветхого Днями,после Своего воскресения и вознесения. В Библии всё описано от зачатия человечества-Адам и Ева и до Конца,в основном всё есть в Бытие.

Ох, чуши-то понаписали. Исполины, облака..