Просто и понятно о Спасении.

[Кадош]

Есть. Я верую во Иисуса Христа, верую в то, что Он сошёл с небес ради меня грешного и спас Своей жертвой от уз смерти.

Это просто здорово....
Но поверьте, что Маркион тоже в это верил.
И Торквемада тоже в это верил.
И даже Диотреф тоже в это верил.
И тот кто из Коринфян спал с теткой своей, тоже в это верил, представляете.
Да что далеко ходить, я вот тоже в это верю.

И-и-и-и-и?
Только вот Маркион верил, что Иисус пришел, чтобы уничтожить злого божка ветхого завета - ЯХВЕ.
А вот я верю в то, что Иисус пришел в Духе этого Самого Бога ЯХВЕ!
Понимаете, у нас с Маркионом - два совершенно разных Иисуса.
Так кто из нас двоих пребывает в Его учении?

Я не превращаю воду в вино и по водам не хожу, потому что нищ духом, но нищие духом во Христе - блаженны!

Нет. Просто потому что Вам это не дано от Бога. Будет дано - будете это делать, а нет - не будете. тут от нищеты в Духе ничего не зависит.
От нищеты в Духе зависит, разве что ваше правильное положение перед Богом.

А блаженные это те, кому Бог не вменяет грехов их.

Замечательно. Причем, заметьте, практически все садуккеи и фарисеи, знали это, ибо это из псалма.
Вот я и спрашиваю - ведь очевидно, что учение Иисуса чем-то отличалось от их учений.
Вы можете сформулировать - чем именно?

[Алексей1984]

писание говорит по другому -не так как вы

Докажите, что не так как я, потому что я от себя ничего и не говорю, а говорю исключительно по Писаниям.

[Кадош]

как дух Святой сходит и что делает - описано в Писании
если свое выдумывать действие для духа Святого - тогда в заблуждении

СОЛО СКРИПТУРА - основа изучения образца истины

Разумный человек верит закону, и закон для него верен, как ответ урима.

слишком много неразумных сегодня

Замечательно. Но вот ведь проблема.
К примеру некто "брат Дмитрий", который верит что Иисус отменил Закон. Он ведь уверен о себе что прав, а вот я, для него - еретик.
Так кто из нас двоих в Истине, а кто в прелести?

[Алексей1984]

Это просто здорово....
Но поверьте, что Маркион тоже в это верил.
И Торквемада тоже в это верил.
И даже Диотреф тоже в это верил.
И тот кто из Коринфян спал с теткой своей, тоже в это верил, представляете.
Да что далеко ходить, я вот тоже в это верю.

И-и-и-и-и?

Всякий грех простится человекам, но хула на Духа Святого не простится ни в этом веке, ни в будущем.

[Кадош]

Всякий грех простится человекам, но хула на Духа Святого не простится ни в этом веке, ни в будущем.

Ну, понятно, сказать Вам нечего, а сказать очень хочется... Спасибо, я Вас понял...

[Двора]

Я никому и ничего не должен кроме взаимной любви.

- - - Добавлено - - -

Да я чадо правды и истины, потому что живу во грехах и ради меня пришёл Христос и принёс жертву, потому что без греха только дети сатаны. Если Вы уже без греха, то Вы чадо дьявола и Христос не к Вам приходил и не за Вас принёс Жертву. Вот такая получается истина Двора и по - другому не получается.

⁴ Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
⁵ И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
⁶ Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

[piroma]

Замечательно. Но вот ведь проблема.
К примеру некто "брат Дмитрий", который верит что Иисус отменил Закон. Он ведь уверен о себе что прав, а вот я, для него - еретик.
Так кто из нас двоих в Истине, а кто в прелести?

потому что отменил и не отменил
отменил тем кто во Христе а кто в тени от Тела ЕГО -в законе - под законом

умер для закона законом
кто умер тому отменен


закон имеет власть над человеком пока жив

[Алексей1984]

⁴ Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
⁵ И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
⁶ Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

грехи апостолов
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)

Упс, и что же из всего этого получается? А получается то, что многогрешные апостолы Христа не видели и не познали. Почему? Да потому, что были многогрешными до самой своей кончины. А без греха человек умереть не может, потому что смерть не может коснуться того, кто без греха, нет на таковых закона греха.

- - - Добавлено - - -

Ну, понятно, сказать Вам нечего, а сказать очень хочется... Спасибо, я Вас понял...

Я ответил Вам по Писаниям, а Вам ещё чего надо акромя Писаний?

[Кадош]

Я ответил Вам по Писаниям, а Вам ещё чего надо акромя Писаний?

ничего. я-ж сказал - спасибо...

PS Окромя пишется через "О"...

- - - Добавлено - - -

потому что отменил и не отменил

Ага и приходил и не приходил, и умер на кресте и не умер на кресте... понятно...

умер для закона законом

Устал спрашивать:
а) для КАКОГО ИМЕННО ЗАКОНА он умер?
б) КАКИМ ИМЕННО ЗАКОНОМ он умер?

Потому что у Павла это два разных закона...

[Алексей1984]

ничего. я-ж сказал - спасибо...

PS Окромя пишется через "О"...

меня мало занимают орфографические ошибки, более ошибки духовные, а некоторых наоборот)).

[piroma]

ничего. я-ж сказал - спасибо...

PS Окромя пишется через "О"...

- - - Добавлено - - -

Ага и приходил и не приходил, и умер на кресте и не умер на кресте... понятно...

Устал спрашивать:
а) для КАКОГО ИМЕННО ЗАКОНА он умер?
б) КАКИМ ИМЕННО ЗАКОНОМ он умер?

Потому что у Павла это два разных закона...

у Павла четыре -

закон Божий -Моисеев

закон рабства

закон греха

закон духа /закон Христов /

----------------------------

1Разве вы не знаете, братия(ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

вы не знаете закон ?

Власть имеет закон -тогда ты под ним
если умер - нету власти закона

4Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым,

оди и тот же закон - который говорит что не прелюбодейца если выйдет за муж когда муж умрет

[Кадош]

у Павла четыре -

закон Божий -Моисеев

закон рабства

закон греха

закон духа /закон Христов /

Ну, у Вас - хоть десять. А в послании к Римлянам - всего два:

Римлянам 7:21-25

21 Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием,
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим.
Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

- - - Добавлено - - -

меня мало занимают орфографические ошибки

Вы - само совершенство.
...

, более ошибки духовные, а некоторых наоборот)).

В человеке все должно быть прекрасно.... (Максим Горький)

[piroma]

Ну, у Вас - хоть десять. А в послании к Римлянам - всего два:

Римлянам 7:21-25

21 Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием,
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим.
Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

здесь три
ибо закон ума совпадает с законом Божиим
и закон греха и закон противодействующий закону ума то есть закону Божию - есть закон рабства -ибо порабощает закону греха -потому сам не есть закон греха

но там - выше - говорю знающим закон - какой ?

[Кадош]

здесь три

Здесь два

ибо закон ума совпадает с законом Божиим
и закон греха и закон противодействующий закону ума то есть закону Божию - есть закон рабства -ибо порабощает закону греха -потому сам не есть закон греха

но там - выше - говорю знающим закон - какой ?

Пишет в еврейскую общину... И какой-же закон он имеет при этом в виду? Наверное УК РФ, да...
Естественно что под законом, который знают братья он имеет в виду Закон Моисея.
Так что Павел законом Моисея(который живет в уме), умер для закона(похотей плоти, которые живут в членах тела).

[piroma]

Здесь два
Пишет в еврейскую общину... И какой-же закон он имеет при этом в виду? Наверное УК РФ, да...
Естественно что под законом, который знают братья он имеет в виду Закон Моисея.
Так что Павел законом Моисея(который живет в уме), умер для закона(похотей плоти, которые живут в членах тела).

три закона

закон ума закон противборствующий и закон греха

закон противоборствующий порабощает закону греха

не видно ?


-----------

там закон для которого они умерли телом Христа