Йешуа - это господь Мессия или Бог? Изменено ли учение Первой Церкви?

[Zhemchugina]

Так что толку для человечества, что Вы обращались одна напрямую, и где уверенность в том, что отвечал Вам Бог, а не сатана?
Вот когда совместно слуги Божьи, духовенство, признают Бога Царем реальным на земле, то ТОГДА будет уверенность, что им отвечает истинный Бог, а не сатана. Ведь все мы, смертные, находимся в уделе дьявола, и он на земле хозяйничает.

Но мне всегда помогает Бог и отвечает Бог. Нет никаких сомнений, что и в тот раз Он тоже ответил мне. А ваши сомнения неоправданные.

[JDunS]

Но мне всегда помогает Бог и отвечает Бог. Нет никаких сомнений, что и в тот раз Он тоже ответил мне. А ваши сомнения неоправданные.

Какие могут быть сомнения ?! - Тезис о поздних вставках в НЗ тексты, изменяющих смысл - ложен, это факт как критической библеистики, так и теологии. Значит, никаких контактов с Богом у Вас не было, - Он ведь не мог вас так сильно обмануть !

[Мишаша]

Так ТОЛЬКО через духовенство всех трех религий, верующие которых ожидают пришествия Мессии, Христа, и можно решить эту проблему разногласий; Ждут Мессию, Христа, иудеи, христиане и мусульмане. Значит, эти три религии истинно от Бога. Остальные религии- от сатаны.

Вы весьма заблуждаетесь, дело обстоит совсем не так. Каждая из трех религий считает, что остальные от сатаны и примерения или компромиса между ними не предвидится никогда.

и тогда, когда Господь Бог станет откликаться на их обращения к Нему.

Господь с древнейших времен откликается, кому пожелает, но Вам это, как я понял, неведомо, значит и для Вас он молчит.

А это БУДЕТ только тогда, когда мы РЕАЛЬНО признаем Бога Царем на земле, как Он есть на небе.

Достаточно много людей давно так считают. И что?

А Беларусь по пророчествам Библии более всех стран подходит для того, чтобы с нее пошло Царство Божье по земле. В моих постах я приводила ключевые места Библии, из которых напрашивается такой вывод.

Я не намерен перелопачивать все Ваши посты в поисках доказательств Вашей правоты, потому что Вы сами ни капли не позаботились хотя бы вкраце раз'яснить суть или оставить ссылку, значит это не так.

Если Вы видите по Библии другую страну, то давайте рассмотрим и её, как отправную точку.

Я вижу в Писании другое место для Царствия Божьего:


Луки 17:20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, 21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.


Так что Вы весьма заблуждаетесь.

Так и антихрист задуман Богом в целях нашего воспитания.

Ересь ересей!

Вы что, считаете, что Господь не управляет всей историей человечества, а только знает всё наперед, что с ней произойдет?

Управляет взависимости от поведения людей. Второзаконие, гл. 28 почитайте и откройте для себя новый мир, а пока Вы совсем неправы.

Господь в целях нашей подготовки к вечной жизни ВМЕСТЕ с Ним разработал ПЛАН нашего воспитания, чтобы мы НИКОГДА больше не ослушались Его, не поверили больше никакому самому хитрому змею.

И этот план называется законом, но Вы об этом не догадываетесь, потому что прельщены.

Только христианам известен истинный Мессия, Христос.

Да, евреи вообще не понимают своих писаний, зато писания евреев хорошо понимают те, кто их не знает. Так что ли?

Иудеи и мусульмане находятся в заблуждении относительно личности Мессии.

Тоже самое, кроме мусульман.

Иудеи и мусульмане никому не поверят, а только одному Всевышнему. Я и предлагаю духовенству этих религий от Бога путь познания ИСТИНЫ.

То есть если только одному Всевышнему они поверят, то как быть Вам, если Вы не всевышний? Вам они точно не поверят, да и не предложили Вы пока ничего конкретного, одна вода и верить нечему.

Вы забываете о всемогуществе Господа Бога. Он ВМИГ может изменить любую ситуацию.

Опять непонятна лично Ваша роль. Если Всевышний может ВМИГ поменять ситуацию, то Вы зачем? Если Он послал Вас поменять ситуацию, то ВМИГ у Него явно не получается. Какой из вариантов ближе к истине?

Совет из представителей духовенства будет выносить решения ТОЛЬКО единогласные.

Это такой межконфессиальный куменизм? Как Вы не поймете, что такого не будет никогда! Для этого надо двум религиям отказаться от своего Писания, веры, пророков и тд. в пользу третьей или всем трем в пользу четвертой религии, но это нереально. Кто или что внушает Вам такие бредовые мысли?

В противном случае каждая ветвь духовенства будет по-своему молитвенно обращаться ко Всевышнему за решением спорного вопроса.

Они поступают так на протяжении всего времени существования каждой религии и Вас не спрашивают. О чем Вы?

Господь Бог найдет способ, как им ответить.

Да, только с Вами посоветуется, а то совсем не знает как быть.
Все гораздо более сложнее, чем мне показалось с первого раза.

[Мишаша]

О чем рассуждать с знающими о других все, а о себе нет ... вам собеседница Жемчужина, а для меня вы оба в обольщении.

Я не напрасно спрашивал метод, которым Вы различаете истину и ложь, но Вы не ответили, значит будем считать, что просто от балды. Тогда да, таким способом можно много про кого чего сказать, что почти все и делают.

О ком знаете все, да о Марии и о родах, а о себе и что вам дарит не знаете.

Свои выводы я основываю на сравнении текстов Библии, мне это интересно, а Вам нет, поэтому я знаю то, что меня интнресует, а Вы нет - вот и вся разница.

[Двора]

Я не напрасно спрашивал метод, которым Вы различаете истину и ложь, но Вы не ответили, значит будем считать, что просто от балды. Тогда да, таким способом можно много про кого чего сказать, что почти все и делают.





Свои выводы я основываю на сравнении текстов Библии, мне это интересно, а Вам нет, поэтому я знаю то, что меня интнресует, а Вы нет - вот и вся разница.

Похвалите себя и своими выводами, один из которых Помазанник сын Иосифа.
Вывод то вопреки написанному, но вам нравится, а мне нет.

[Любовь Праведна]

Но мне всегда помогает Бог и отвечает Бог. Нет никаких сомнений, что и в тот раз Он тоже ответил мне. А ваши сомнения неоправданные.

Сатана тоже выдает себя за бога. А истинный Бог узнается только по Господу Иисусу Христу, Которого Жертву Вы не признаете, отрицая Его божественное происхождение. Ведь нашим Создателем было обещано: "14 От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? раскаяния в том не будет у Меня" (Ос 13). И две тысячи лет назад Господь на Кресте искупил нас от власти ада, открыв нам дорогу ПОКАЯНИЯ. Но человечество до сих пор не ступило на эту дорогу. Потому смерть властвует до сих пор над ним.
Так что Вам отвечает противник Создателя, а не Бог истинный.

[Любовь Праведна]

Вы весьма заблуждаетесь, дело обстоит совсем не так. Каждая из трех религий считает, что остальные от сатаны и примерения или компромиса между ними не предвидится никогда.

Совершенно верно Потому и требуется вмешательство Бога в этот бесконечный спор. А Господь Бог пойдет на такое только тогда, когда человечество признает реально Бога Царем на земле. Как начать процесс признания Бога реальным Царем на земле, я и предлагаю. И Господь благословил мое предложение здесь, на форуме.

Господь с древнейших времен откликается, кому пожелает, но Вам это, как я понял, неведомо, значит и для Вас он молчит.

Вот как раз Господь мне и откликается на мои обращения, и даже здесь, на форуме.
Я много раз сообщала о знамениях и знаках, посылаемых людям Господом, а также и мне лично. Но вы все игнорируете эти сообщения.
И сейчас мне совершенно точно известно, что Господь в настоящее время желает прославить всё племя Израилево, но вот даже по данному форуму видно, что евреи как были жестоковыйными, так и остаются таковыми, даже когда " 3 Вспомнил Он милость Свою и верность Свою к дому Израилеву". И если бы они опомнились, то пришло бы спасение и всему человечеству, как дальше в Псалме 97 сказано: "Все концы земли увидели спасение Бога нашего".

Достаточно много людей давно так считают. И что?

Считают, но никаких шагов не предпринимают, чтобы осуществить желаемое. Я же строго по Писаниям вношу предложение, притом благословленное Небесами.

Я не намерен перелопачивать все Ваши посты в поисках доказательств Вашей правоты, потому что Вы сами ни капли не позаботились хотя бы вкраце раз'яснить суть или оставить ссылку, значит это не так.

Да много раз давала ссылки. Вот, пожалуйста, хотя бы две из множества моих постов, доказывающих, что Беларусь соответствует пророчествам Библии своими признаками: http://www.evangelie.ru/forum/t14167...ml#post5586317;

http://www.evangelie.ru/forum/t151774-9.html#post6107001

Я вижу в Писании другое место для Царствия Божьего:
Луки 17:20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, 21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

Так что Вы весьма заблуждаетесь.

А апостол Павел поясняет: "17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе" (Рим 14).
Если в мире происходят ужасные вещи, люди умирают в муках, и даже безвинные детки, то какая радость может быть внутри честного человека с горячим неравнодушным сердцем?
Почему и через две тысячи лет после искупления людей Богом от власти ада смерть продолжает пожирать людей?
У кого из вас в душе праведность и мир и радость во Святом Духе? Если и есть таковые, то их, не согрешив пред лицом Божьим, можно назвать чудовищами.

Ересь ересей!

А вот и давайте через духовенство, которое Господь поставил пасти стадо Божье, и узнаем это. А так заявлять от себя лично- очень сильно грешить перед лицом Божьим!

Управляет взависимости от поведения людей. Второзаконие, гл. 28 почитайте и откройте для себя новый мир, а пока Вы совсем неправы.

А вот и абсолютно права, призывая евреев поддержать меня в том, чтобы Всевышнего объявить реальным Царем на земле, хотя бы для примера человечеству сначала на маленькой территории, потому что причина всех бед народа Израиля раскрыта в этих словах Библии: "9 Погубил ты себя, Израиль, ибо только во Мне- опора твоя!... .11 И Я дал тебе царя во гневе Моем и отнял- в негодовании Моем" (Ос 13).
Много лет назад я присутствовала на проповеди раввина в синагоге, и узнала, что Господь ждет от евреев исполнения трех заповедей: объявить Царя над миром, покаяться и выстроить храм из чистого железа.
Это как раз то, к чему и я призываю, благословленная на это Господом.
Царь- Господь Бог. Признание этого евреями- и есть настоящее покаяние их. И когда человечество убедится в том же, то у людей возникнет вера такая сильная, что эти люди образуют собою храм, прочнее из чистого железа сделанного. И тогда всё племя Израилево будет прославлено на веки вечные.

И этот план называется законом, но Вы об этом не догадываетесь, потому что прельщены.

Вот и давайте всё узнаем у Господа Бога, кто как и кем прельщен. Почему противитесь?

Да, евреи вообще не понимают своих писаний, зато писания евреев хорошо понимают те, кто их не знает. Так что ли?

Почему же Господь так сурово наказывал их?
Между прочим после моего обращения к народу и правительству Израиля (ссылка: http://www.evangelie.ru/forum/t13000...ml#post4709277)
5 ноября 2016 года, и на которое евреи не среагировали, Господь послал строгое предупреждение им пожарами в двадцатых числах ноября того же года в Хайфе.

То есть если только одному Всевышнему они поверят, то как быть Вам, если Вы не всевышний? Вам они точно не поверят, да и не предложили Вы пока ничего конкретного, одна вода и верить нечему.

Как можно более конкретно, чем я предложила, указать, что делать? Какую-то напраслину Вы возводите на меня.

Опять непонятна лично Ваша роль. Если Всевышний может ВМИГ поменять ситуацию, то Вы зачем? Если Он послал Вас поменять ситуацию, то ВМИГ у Него явно не получается. Какой из вариантов ближе к истине?

Моя роль такова, что я, как женщина, первая вышла на дорогу покаяния. А за мной на эту дорогу должен выйти народ Израиля. Объясняется это тем, что женщина, Ева, первая ослушавшись Бога, отвергла Его царскую власть. А затем народ Израиля прямо отверг Бога, как Царя, во времена пророка Самуила, и до сих пор не покаялся в этом величайшем из грехов.
И в Библии предсказано, что Господь Иисус Христос не возвратится, пока некая женщина не родит. А что она должна родить, как не покаяние в своей душе? Разве не так? Вот это пророчество:
"2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных.3 Посему Он оставит их до времени, доколе не родит имеющая родить; тогда возвратятся к сынам Израиля и оставшиеся братья их.
4 И станет Он и будет пасти в силе Господней, в величии имени Господа Бога Своего, и они будут жить безопасно, ибо тогда Он будет великим до краев земли.
5 И будет Он- мир" (Мих 5).

Это такой межконфессиальный куменизм? Как Вы не поймете, что такого не будет никогда! Для этого надо двум религиям отказаться от своего Писания, веры, пророков и тд. в пользу третьей или всем трем в пользу четвертой религии, но это нереально. Кто или что внушает Вам такие бредовые мысли?

Это Вам сатана внушает противиться плану Божьему спасения человечества! Вы забываете, что над духовенством стоит Господь Бог!
Духовенству предлагается совместная забота о нищем духом народе. Пусть на деле покажут, что могут быть истинными пастырями над вверенным им народом. А советников и судей будет поставлять им Господь, как обещал, когда перестанем надеяться на человека-правителя: "22 Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его: ибо что он значит?" (Ис 2);"26 И опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как в начале" (Ис 1).
Вот и пусть друг перед другом постараются показать, кто добросовестнее может исполнять свои пастырские обязанности. Коррупции там точно не будет. А именно коррупция разъедает человеческое общество в наши дни.

Они поступают так на протяжении всего времени существования каждой религии и Вас не спрашивают. О чем Вы?

Если бы было так, то давно бы на земле люди жили бы райской жизнью, и была бы одна религия.

Да, только с Вами посоветуется, а то совсем не знает как быть.
Все гораздо более сложнее, чем мне показалось с первого раза.

А о сложности можете мне не напоминать. 24 года вместо трех с половиной, намеченных Господом, нахожусь одна в пустыне человеческого непонимания.

[Мишаша]

Похвалите себя и своими выводами, один из которых Помазанник сын Иосифа.
Вывод то вопреки написанному, но вам нравится, а мне нет.

Двора, Вы на редкость умная девушка, но разговор наш ни о чем. Повторюсь, что свои выводы я делаю на основе текстов Писания, но Вы о них не спрашиваете, потому что Вам не интересны данные тексты, как мне. Может потому, что Вы не желаете знать то, что противоречит Вашим взглядам, может по другой причине, но Вы знать их явно не желаете. Ну и закончим на этом.

[Viktor.o]

... Изменено ли учение Первой Церкви?

Учение меняется или стоит на месте в самом человеке. Как в школе: в первом классе одно учение, а в 10-м - другое. Но оно является продолжением того же учения. Но если ученик - двоечник, будет всё время оставаться на второй год и всю жизнь торчать в первом классе.

[Двора]

Двора, Вы на редкость умная девушка, но разговор наш ни о чем. Повторюсь, что свои выводы я делаю на основе текстов Писания, но Вы о них не спрашиваете, потому что Вам не интересны данные тексты, как мне. Может потому, что Вы не желаете знать то, что противоречит Вашим взглядам, может по другой причине, но Вы знать их явно не желаете. Ну и закончим на этом.

Уточним, девушкой я была много лет тому, моя внучка приближается к этому возрасту.
И еще, когда человек настаивает на неправде как на правде, то о чем говорить?
Верю что Помазанник, Он Сын Божий и другое исповедание не считаю истинным.

[Любовь Праведна]

Я не намерен перелопачивать все Ваши посты в поисках доказательств Вашей правоты, потому что Вы сами ни капли не позаботились хотя бы вкраце раз'яснить суть или оставить ссылку, значит это не так.

Вот за это замечание я Вам благодарна.
Многие посты, предполагаю, были набраны под воздействием Святого Духа. Но даже я сама, отправив их, забывала о них, ретиво стремясь отвечать на последующие претензии ко мне или возникающие новые вопросы.
Я с конца декабря 2014 года участвую в форуме, и до конца апреля 2016 года изложила на нем всё основное, что требовалось Свыше. А до этого с апреля 1995 года после благословения меня Господом словами из книги пророка Иеремии (Иер 15:19-21) в письмах к духовенству разных конфессий и к имеющим вес общественным деятелям изложила необходимость и суть истинного покаяния для спасения человечества, но в ответ было полное игнорирование. Господь же откликался на мои письма грозными знамениями, подтверждая таким образом, что я правильно понимала пророчества Библии, на основании которых и строила содержание писем.
Предполагаю, что в конце апреля 2016 года и авария на данном сайте произошла не без ведома Господа. И то, что я с трудом прошла регистрацию на нем после устранения аварии, а после- тяжело заболела, говорит о том, что Свыше мне препятствовали участию в форуме, чтобы бессмысленно не топтаться на одном месте. Но мое желание вознести Божью правду над миром было так велико, что Господь смилостивился и позволил продолжать дело, на которое я пошла добровольно. Тем более, что администрация сайта не пошла на поводу у некоторых, называвших себя христианами и требовавших исключить меня от участия в форуме.
Мало того, мне Свыше стали помогать. И 8 декабря 2018 года во время моего пребывания на форуме пришли мне две ссылки на мои забытые мною же посты: Иудаизм под видом Христианства.

http://www.evangelie.ru/forum/t126818-48.html#post4957804

Первая ссылка- на всю страницу 93, на которой помещен мой пост с обращением к народу и правительству Израиля.
Вторая же ссылка на пост, посвященный мистическим событиям в церкви под Минском в 2005 году и о связи их с моим предназначением Свыше.

Так что Ваше замечание и знаки Свыше подсказывают мне, что я уже ничего важного не могу сообщить, так как всё УЖЕ сказано. И мне достаточно давать ссылки на имеющиеся на форуме мои посты.

[Мишаша]

... когда человек настаивает на неправде как на правде, то о чем говорить?

Так я ненапрасно спрашиваю Вас каким способом Вы отличаете истину от лжи, правду от неправды, потому что может получится так, что если Вы истину считаете ложью, а правду неправдой, то делаете большой грех, противясь истине.

Верю что Помазанник, Он Сын Божий и другое исповедание не считаю истинным.

И я верю, что Помазанник и Сын Божий, как и все христиане. Кто в это не верит? Вся проблема не в этих, а других "званиях" Иисуса, некоторым из которых нет подтверждения в Писании.

[Мишаша]

... Многие посты, предполагаю, были набраны под воздействием Святого Духа... после благословения меня Господом и знаки Свыше подсказывают мне...

Понимаете ли, все, кто тем или иным образом замечают у себя что-то сверхестественное, уверенно считают, что это от Бога, но ровно такие же проявления у других априори считаются от сатаны. Вы сами постоянно спрашивате у Zhemchuginы: "где уверенность в том, что отвечал Вам Бог, а не сатана?". Уверенность про себя, что это от Бога, есть у всех, но никто так не уверен по отношению других. Вот теперь настало время спросить и Вас, каким способом лично Вы определяете от Бога ли или сатаны человек получает известия? Как определили, что Вам говорит Бог, а не сатана? Вы же сами говорили ранее, что сатана мастак подделываться под Бога. Ну так как?

[Двора]

Так я ненапрасно спрашиваю Вас каким способом Вы отличаете истину от лжи, правду от неправды, потому что может получится так, что если Вы истину считаете ложью, а правду неправдой, то делаете большой грех, противясь истине.



И я верю, что Помазанник и Сын Божий, как и все христиане. Кто в это не верит? Вся проблема не в этих, а других "званиях" Иисуса, некоторым из которых нет подтверждения в Писании.

Это вы истина?
Я не принимаю ваше толкование, так окадывается истина в вашем неверии, вы замечаете как пишите: что кто этому не верит - все верят, но есть проблема у вас, в том, что вы не нашли подтвержения вашей вере в Писаниях и потому не верите.
Так верите или имеете проблему?
И что дальше?
Вы настаиваете чтобы я приняла вашу проблему: веря не верите???
На этом настаиваете?
На каком основании я должна верить вам, человеку не получившему утверждения в вере?
Вы не верите, а меня упрекаете что вашу истину не принимаю, которая неправда.
Не принимаю вашу неправду.
Неправду!!!
Все, довольно спорить, продолжайте быть со своим, не надо мне навязывать свое, а вы навязываете, упрекаете меня пишите что я считаю и что не считаю, не будучи нашедшим Истину.
Ищите просите стучите ...

[Любовь Праведна]

Понимаете ли, все, кто тем или иным образом замечают у себя что-то сверхестественное, уверенно считают, что это от Бога, но ровно такие же проявления у других априори считаются от сатаны. Вы сами постоянно спрашивате у Zhemchuginы: "где уверенность в том, что отвечал Вам Бог, а не сатана?". Уверенность про себя, что это от Бога, есть у всех, но никто так не уверен по отношению других. Вот теперь настало время спросить и Вас, каким способом лично Вы определяете от Бога ли или сатаны человек получает известия? Как определили, что Вам говорит Бог, а не сатана? Вы же сами говорили ранее, что сатана мастак подделываться под Бога. Ну так как?

Вы совершенно правы! Потому и умоляю вас всех помочь мне, чтобы мое обращение стало известно в мире, чтобы мир познал ИСТИНУ, а не плутал в потемках: Бог его ведет или сатана?
Вот ссылка на обращение: http://www.evangelie.ru/forum/t14559...ml#post5750888