Йешуа - это господь Мессия или Бог? Изменено ли учение Первой Церкви?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мишаша
    Ветеран

    • 13 December 2016
    • 1359

    #1336
    Сообщение от Двора
    Если кто и прибавил к написанному или отнял в самих Писаниях, в текстах, то это его ответственность...

    Да, ответственность его, но текст уже искажен и это искажение пойдет дальше в века.


    потому что ищущие истину найдут правду как она есть, написана не однократно в Писаниях,

    Да, истина написана, но и хорошо разбавлена ложью. Большинство уверено, что если как написано, значит оно так и истинно. Зачем им искать, если как оно есть, то это так на самом деле? Никому в голову ничего искать не приходит. Ищущих тстину единицы и их считают еретиками, бесноватыми, больными...


    но у нас у каждого есть такая ответственность, чтобы мы говорили как говорит слово Божие, не прибавляя к написанному и не убавляя, как это делает Жемчужина.

    Как быстро на вскидку узнать, читаешь ли ты ложное или истинное, прибавленное или убавленное, говорит ли какой человек истину или заблуждается? Кто с ходу отличает ложь от истины не на словах, а на деле? Все ссылаются на написанное, но среди написанного много прибавленного, например, как 1-е Иоанна 5:7, так и искаженного, и убавленного. Все троичники ссылаются на 1-е Иоанна 5:7 и считают этот стих истиной, а значит и Троицу, но он прибавлен переписчиками во времена Константина, когда окончательно решался вопрос о Троице между Арием и Афанасием по приказу императора. Вопрос решился и вставка появилась, а известно это потому, что до четвертого века ни один манускрипт не имел эту вставку, но зато ее имели все поздние, и теперь мы имеем ее в каноне и руководимся ею. Так и с другими искажениями. Хорошо, если это стало известным, а если ранних манускриптов не было бы по причине уничтожения последних, как это часто практиковалось? Как тогда узнать истину? При помощи откровения от Духа. А как отличить откровение Духа от лжи, как проверить, прав человек или заблуждается? Может, многие посчитают, что Жемчужина заблуждается, а на самом деле она, как никто, права? Мы и так постоянно обманываемся в обычной жизни и не можем предсказать будущие события и погоду, отличить поддельные продукты от настоящих, здорового клеща от энцефалитного, а в духовной сфере это сделать гораздо сложнее, потому что именно там сильнее всего действуют духи заблуждения, потому что именно эта сфера - вопрос спасения души.


    Как лично Вы узнаете ложь и видите правду? Какой способ различия одного от другого у Вас есть, или какое чувство отличия лжи и истины у Вас открыто? Это не праздный вопрос, мне это очень интересно!


    Наша с вами ответственность не обманываться самим и не обманывать слушаюсь нас и большое И, внимательно слушать что говорит говорящий или пишет пишущий, так говорит слово Божие или не так, чтобы не поддержать неправду и не принять неправду и не стать участником чужого беззакония и подвергнуть себя опасности

    Но это очень сложно сделать. Если бы в тексте глаза бы видели истинные слова золотым цветом, а ложь, к примеру, черным, то было бы просто. На самом деле все буквы и слова черные. Как может человек, прочитавший ложь в Книге Истины и передавший ее дальше, отвечать за нее? Только если его предупредили, а он проигнорировал.


    Жемчужина обольщает народ, настаивая что Помазанник только человек.

    А кто, Бог разве? Нигде Иисус про себя не говорил, что Он - Бог. Нигде Он не учил этому и никому не говорил. Человек и Сын человеческий - да, учитель закона(раввин), наставник, господин наш... - да, но не Бог. Как Он Сам сказал в Иоанна 17:20, у Него и у нас Бог - Отец. Как Он Сам нам сказал, так и мы тоже должны повторять это за Ним, ничего не прибавляя и не убавляя. И не забывайте о том, что кто-то что-то в веках прибавил/убавил, а мы не в курсе.
    Единственное пророчество об отмене закона:
    Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

    Настоящий новый завет:
    Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #1337
      Мишаша

      Да, ответственность его, но текст уже искажен и это искажение пойдет дальше в века. Да, истина написана, но и хорошо разбавлена ложью.
      В том и состоит отличие Бога Всемогущего от Вашего бессильного божка, что слово Божье переданное Его Церковью искажено быть не может. А написанное и продиктованное Вашим богом можно уродовать и искажать как угодно.

      Большинство уверено, что если как написано, значит оно так и истинно.
      Если речь идет о Библии, то уверенность верующих в ее истинности абсолютно обоснована и проверена тысячелетиями. Но дьяволу неймется и через своих лживых детей он постоянно пытается убедить маловеров в том, что Библия может быть искажена.

      Ищущих тстину единицы и их считают еретиками, бесноватыми, больными...
      Истину ищут все верующие всех религий мира. И таковых миллиарды. Но во всех религиях мира есть еретики и Христианство не исключение. Но даже среди еретиков есть особые - дети дьявола, постоянно лгущие и бесноватые. Для маловеров они особенно опасны и потому обличать их Христиане должны повсеместно.

      Кто с ходу отличает ложь от истины не на словах, а на деле?
      Господь и Христиане с Его помощью. И как бы Вы с бесноватой подружкой не старались увести Христиан с пути истинного ничего у вас не получится.

      А как отличить откровение Духа от лжи, как проверить, прав человек или заблуждается?
      Элементарно - сравнить ложь с истиной и призвать Бога на помощь.

      Может, многие посчитают, что Жемчужина заблуждается
      Она не заблуждается, а откровенно врет пытаясь вернуть Христиан в лоно Иудаизма через обесценивание Христа и профанацию основ Христианской веры.

      А кто, Бог разве? Нигде Иисус про себя не говорил, что Он - Бог.
      Еще как говорил. Но Вы не имеете веры истинной, не знаете ни Писания, ни силы Божьей. А Христиане знают. И в этом слабость детей дьявола.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55027

        #1338
        Сообщение от Мишаша





        А кто, Бог разве? Нигде Иисус про себя не говорил, что Он - Бог. Нигде Он не учил этому и никому не говорил. Человек и Сын человеческий - да, учитель закона(раввин), наставник, господин наш... - да, но не Бог. Как Он Сам сказал в Иоанна 17:20, у Него и у нас Бог - Отец. Как Он Сам нам сказал, так и мы тоже должны повторять это за Ним, ничего не прибавляя и не убавляя. И не забывайте о том, что кто-то что-то в веках прибавил/убавил, а мы не в курсе.
        В первую очередь Сын Божий( с небес пришел и в небеса ушел), а во вторую Сын Человеческий, рожденный от Марии, зачавшей от силы Духа Святого.

        Комментарий

        • Zhemchugina
          Отключен

          • 23 January 2019
          • 1699

          #1339
          Сообщение от Vlad i mir
          Когда инет троллю ,не чего сказать по существу,оно добадывается,до орфАграфии,так с покон Лукморья повелось.Шиза она такая,входит ,что то и выходит,а иногда и не выходит,зо сим общение с вами прекращаю,все ясно,бегите к хорошему психиатру,а лучше священику .
          А вы берите учебник русского языка для школьников 7 класса. Проштудируйте его. Я не поняла ни одного вашего слова - смысла не поняла никакого, кроме того, что вы обвиняете меня в чём-то, но грубите. Главное, что я вам искренне советую - почитайте Евангелие и покайтесь за грубость. А пока до вашего покаяния я добавляю вас в игнор. Там вам и место.
          Прощайте.
          Последний раз редактировалось Zhemchugina; 13 May 2019, 10:22 AM.

          Комментарий

          • Zhemchugina
            Отключен

            • 23 January 2019
            • 1699

            #1340
            Сообщение от Двора
            В первую очередь Сын Божий( с небес пришел и в небеса ушел), а во вторую Сын Человеческий, рожденный от Марии, зачавшей от силы Духа Святого.
            Шалом, уважаемая сестра.
            Сын Божий ведь не равен Богу, Который никем рожден? Как Вы думаете?

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #1341
              Сообщение от Zhemchugina
              Сын Божий ведь не равен Богу, Который никем рожден?
              И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. (Иоан.5:18)

              Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу (Фил.2:5,6)

              Комментарий

              • Любовь Праведна
                Временно отключен

                • 02 May 2016
                • 12141

                #1342
                Сообщение от Муж Божий
                @Любовь Праведна

                Приветствую Вас, Любовь Праведна!

                Прочитал Ваш пост, и Ваши ссылки, и скажу откровенно - ни чего не понимаю в Ваших словах...

                По-моему, всякий верующий принимает над собой власть Бога!
                О каком признании власти Бога вы говорите?
                Четыре года на данном форуме доказываю на основании пророчеств Библии, что пришло время на земле признать Бога реальным Царем, как Он есть Царь на небе. Ведь мы все смертные; и это свидетельство наипервейшее, что все находимся в уделе дьявола, как сказано в Библии, где 77 книг: "23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; 24 Но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают её принадлежащие к уделу его" (Прем 2).
                Пока реально не признаем Бога Царем на земле, мы все- удел дьявола. И этим объясняются все трагедии, происходящие на земле. Ведь и Вы не будете отрицать, что и христиане от них не застрахованы?

                Комментарий

                • Vlad i mir
                  Участник

                  • 20 April 2019
                  • 37

                  #1343
                  он

                  Сообщение от Лука
                  И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. (Иоан.5:18)Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу (Фил.2:5,6)
                  Зачем вы так жестоки к ней?Счас начнется,это все не правильный перевод,да и вообще не Павел это написал и не Иоанн ,а ей вот бог открыл,что в 117 году ,все рукописи были переписаны.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #1344
                    Сообщение от Vlad i mir
                    Зачем вы так жестоки к ней?Счас начнется,это все не правильный перевод,да и вообще не Павел это написал и не Иоанн ,а ей вот бог открыл,что в 117 году ,все рукописи были переписаны.
                    Вы на форуме недавно, а у нас, эта "переписанная и вставленная радость" уже почти пол-года в зубах вязнет...

                    Комментарий

                    • Любовь Праведна
                      Временно отключен

                      • 02 May 2016
                      • 12141

                      #1345
                      Сообщение от Мишаша
                      Перешел по ссылке, прочитал. Да, у каждого своя правда. Но я так и не понял, каким именно способом, кроме помощи одним белорусам, надо обратиться за истиной к Господу?
                      Я считаю, что обратиться к Господу - это начать выполнять то, что Он заповедал и перестать делать то, что Он запретил, и это делать можно везде, а не только в Беларусии. Единственная проблема - придти к единому согласию, что же на самом деле разрешил и запретил Бог и/или Иисус? Это и есть основная проблема разногласий всех вер и конфессий.
                      Так ТОЛЬКО через духовенство всех трех религий, верующие которых ожидают пришествия Мессии, Христа, и можно решить эту проблему разногласий; и тогда, когда Господь Бог станет откликаться на их обращения к Нему. А это БУДЕТ только тогда, когда мы РЕАЛЬНО признаем Бога Царем на земле, как Он есть на небе.
                      А Беларусь по пророчествам Библии более всех стран подходит для того, чтобы с нее пошло Царство Божье по земле. В моих постах я приводила ключевые места Библии, из которых напрашивается такой вывод. Если Вы видите по Библии другую страну, то давайте рассмотрим и её, как отправную точку.
                      Вы осуждаете Лукашенко, поставленного на свое место Богом, ведь все начальство от Бога, - а это грех.
                      Так и антихрист задуман Богом в целях нашего воспитания. Вы что, считаете, что Господь не управляет всей историей человечества, а только знает всё наперед, что с ней произойдет?
                      Господь в целях нашей подготовки к вечной жизни ВМЕСТЕ с Ним разработал ПЛАН нашего воспитания, чтобы мы НИКОГДА больше не ослушались Его, не поверили больше никакому самому хитрому змею.
                      Для чего Господь Иисус Христос страдал на Кресте? Почему ТОЛЬКО через Иисуса Христа можно прийти к нашему Создателю? Очень просто объясняется: сатана тоже выдает себя за бога, и он обладает и хитростью большой, и умом. Он старается всячески обольстить людей, чтобы только увести их подальше от Бога. А как людям узнать, где истинный Бог? Там, где истинная ЛЮБОВЬ, там истинный Бог!
                      А где истинная любовь? Там, где имеется готовность к самопожертвованию, там истинная любовь. Значит, где Иисус Христос, там истинный Бог. Где нет Христа, там сатана. Ждут Мессию, Христа, иудеи, христиане и мусульмане. Значит, эти три религии истинно от Бога. Остальные религии- от сатаны.
                      Только христианам известен истинный Мессия, Христос. Иудеи и мусульмане находятся в заблуждении относительно личности Мессии. Но кому больше всех знания дано, с тех и спрос больший. Христиане должны исполнять Христовы заповеди ЛЮБВИ, и любить даже врагов своих- иудеев и мусульман. Иудеи и мусульмане никому не поверят, а только одному Всевышнему. Я и предлагаю духовенству этих религий от Бога путь познания ИСТИНЫ.
                      Вы считаете, что представителям духовенства иудеев, христиан и мусульман надо взять на себя совместную заботу о нищем духом народе Беларуси, но это абсурд, потому что одни только христиане между собой никогда не придут к единому мнению и согласию, а Вы мешаете в эту злобную свору еще и мусульман, враждующих с иудеями и христианами и наоборот: иудеев, отрицающих все христианское и мусульманское. Нет, это совсем далекое от реальности предложение, поэтому я точно не с Вами, извините.
                      Вы забываете о всемогуществе Господа Бога. Он ВМИГ может изменить любую ситуацию. И Господь Бог ещё с горы Синай предупредил человечество: "2 Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх 23).
                      Потому БОЛЬШЕВИЗМ и есть АНТИХРИСТ последних времен. И так называемая "демократия", где решает большинство, а не ИСТИНА, тоже не далеко ушла от большевизма, но БОЛЬШЕВИЗМ был показан Господом в утрированной форме.
                      Совет из представителей духовенства будет выносить решения ТОЛЬКО единогласные. В противном случае каждая ветвь духовенства будет по-своему молитвенно обращаться ко Всевышнему за решением спорного вопроса. Господь Бог найдет способ, как им ответить. Кстати, в Библии есть примеры, как военачальник Гедеон обращался к Богу за ответом, и как апостолы в книге Деяния тоже обращались.

                      Комментарий

                      • Любовь Праведна
                        Временно отключен

                        • 02 May 2016
                        • 12141

                        #1346
                        Сообщение от Zhemchugina
                        Да, надо обращаться напрямую к Богу за всеми вопросами, которые волнуют человека. Я и обратилась к Нему - спросила Его о том, почему возникли все эти несоответствия? Он ответил: книги Христианского Писания позднее исказили люди плохие, и они же позднее дописали их.
                        Так что толку для человечества, что Вы обращались одна напрямую, и где уверенность в том, что отвечал Вам Бог, а не сатана?
                        Вот когда совместно слуги Божьи, духовенство, признают Бога Царем реальным на земле, то ТОГДА будет уверенность, что им отвечает истинный Бог, а не сатана. Ведь все мы, смертные, находимся в уделе дьявола, и он на земле хозяйничает.

                        Комментарий

                        • Мишаша
                          Ветеран

                          • 13 December 2016
                          • 1359

                          #1347
                          Сообщение от Двора
                          В первую очередь Сын Божий( с небес пришел и в небеса ушел), а во вторую Сын Человеческий, рожденный от Марии, зачавшей от силы Духа Святого.
                          Сынов Божьих в Библии много, а не один только Иисус.
                          Если Мария зачла не от Иосифа, то Иисус не из рода Давида, но левит, а значит обещание Бога воздвигнуть из рода Давидова на Иисусе не исполнилось, а значит Он Мессией быть не может. А вот если от Иосифа, то другое дело:
                          Римл 1:
                          1 Павел, ..., избранный к благовестию Божию,
                          2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
                          3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по ПЛОТИ
                          4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни...

                          Луки 2:48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, ОТЕЦ ТВОЙ и Я с великою скорбью искали Тебя.

                          Мария разве забыла, что Отец Иисуса - Бог? Нет, Мария знает от кого родила.

                          И Вы почему-то не ответили на мой вопрос.
                          Единственное пророчество об отмене закона:
                          Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                          Настоящий новый завет:
                          Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55027

                            #1348
                            Сообщение от Мишаша
                            Сынов Божьих в Библии много, а не один только Иисус.
                            Если Мария зачла не от Иосифа, то Иисус не из рода Давида, но левит, а значит обещание Бога воздвигнуть из рода Давидова на Иисусе не исполнилось, а значит Он Мессией быть не может. А вот если от Иосифа, то другое дело:
                            Римл 1:
                            1 Павел, ..., избранный к благовестию Божию,
                            2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
                            3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по ПЛОТИ
                            4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни...

                            Луки 2:48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, ОТЕЦ ТВОЙ и Я с великою скорбью искали Тебя.

                            Мария разве забыла, что Отец Иисуса - Бог? Нет, Мария знает от кого родила.

                            И Вы почему-то не ответили на мой вопрос.
                            О чем рассуждать с знающими о других все, а о себе нет ... вам собеседница Жемчужина, а для меня вы оба в обольщении.

                            - - - Добавлено - - -

                            О ком знаете все, да о Марии и о родах, а о себе и что вам дарит не знаете.

                            Комментарий

                            • nickoyan
                              раб, ничего не стоящий

                              • 06 April 2009
                              • 4082

                              #1349
                              Мишаша
                              А кто, Бог разве? Нигде Иисус про себя не говорил, что Он - Бог.
                              "Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: что́ вы думаете о Христе? чей Он Сын?
                              Говорят Ему: Давидов. Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом,
                              когда говорит: «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих
                              в подножие ног Твоих»? Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он Сын ему?"

                              (Мф.22:41-45)...


                              "Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
                              На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, и Ты видел Авраама?
                              Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь"...
                              (Ин.8:56-58)...

                              "Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. И Я даю им жизнь вечную,
                              и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех;
                              и никто не может похитить их из руки Отца Моего. Я и Отец одно. Тут опять Иудеи схватили каменья,
                              чтобы побить Его. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите
                              побить Меня камнями? Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство
                              и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом"....

                              (Ин.10:27-33)...

                              Иисус Христос постоянно говорил и намекал, Кто Он есть,
                              Но узнали Его и узнают ныне лишь те, кто алчут и жаждут правды
                              и истины!... Остальные же остаются ни с чем...
                              И как сказала Мария, Духом Святым:

                              "И сказала Мария: величит душа Моя Господа, и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
                              что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды; что сотворил
                              Мне величие Сильный, и свято имя Его; и милость Его в роды родов к боящимся Его; явил силу мышцы Своей;
                              рассеял надменных помышлениями се́рдца их; низложил сильных с престолов, и вознес смиренных;
                              алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни с чем"...

                              (Лк.1:46-53)...

                              Итак, верно и истинно слово Его! Оно вечно и неизменно! И лишь -
                              невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели,
                              превращают Его Писания...

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #1350
                                Сообщение от Мишаша
                                Сынов Божьих в Библии много, а не один только Иисус.
                                Сын Божий в Библии один. А сынов Божьих в Библии много.

                                Комментарий

                                Обработка...