Что плохого в познании добра и зла?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрейяяя
    Ветеран

    • 02 August 2017
    • 3712

    #121
    Сообщение от Jewe


    так я вас спрашиваю конкретно что доброго они познали вкусив плод? что в моем вопросе непонятного? ответа у вас нет? так скажите -не знаю. Дескать цитирую библию не понимая о чем. Написано. Да мало ли чего написано. Вас спрашивают значения написанного. а вы мне мозги парите уже третий час.
    И еще раз повторю они получили знание что такое добро а что такое зло, какие именно они знания получили я не знаю, так как я не Адам, но то что они их получили это факт который отражен в Библии.Или Вы не согласны с этим?

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #122
      Сообщение от Андрейяяя

      Еще раз повторю, они получили знание что такое добро а что такое зло, какие именно они знания получили я не знаю.
      Это означает что никаких знаний они не получили. Поэтому вы и не знаете. Потому что библия ничего о этих знаниях не говорит. Нет никаких знаний.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • Андрейяяя
        Ветеран

        • 02 August 2017
        • 3712

        #123
        Сообщение от alexb21
        Всякий раз, когда Ваш ум встречается с событием, который сидит в нашем подсознании как "негативный опыт" он отвергает его.
        Вы о чём? Я ничего не отвергаю.
        Освежите в памяти выход Евреев из Египта. Сколько нужно было Б-гу сделать, что бы убрать рабство из их ума.
        Что Вы хотите этим сказать? Я вообще не пойму почему Бог пошел путём десяти казней, если Он мог просто вывести свой народ без этих казней, например, телепортировать, перенести по воздуху, создать силовой коридор или еще как то.
        Я тут уже касался этой темы. Б-г не скрывается ни от кого. Солнце тоже не скрывает себя. Это мы одеваем очки, что бы как-то приблизить свой ум к свойствам Б-га.
        Если Вы говорите что Бог не скрывается, то покажите мне Бога.
        Наш эгоизм играет в разные игры, как маленький ребенок, пытаясь подражать Б-гу. Разные игры: "я маленький", "я старенький", "я здоровый", "я больной", "я босс", "я раб", "я умираю", "я рождаюсь снова" и т.д.
        Что Вы хотите этим сказать? Повторю вопрос : Вы хотите сказать что мы не рождаемся, не болеем и не умираем? При чём тут эгоизм?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Jewe
        Это означает что никаких знаний они не получили. Поэтому вы и не знаете. Потому что библия ничего о этих знаниях не говорит. Нет никаких знаний.
        Вы серьезно? Сам Бог говорит что Адам и Ева получили ЗНАНИЯ, вот это место, Бытие 3:22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. Я уже и размер увеличил, и красным цветом выделил место где сам Бог говорит о тех знаниях что получил Адам. Ну что, Вы будете и дальше упорно отрицать этот факт который в Библии написан?

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #124
          Сообщение от JCIL
          Что плохого в познании добра и зла, и почему Бог наказал человека за это?
          В познании добра и зла плохо познать зло, малоприятная эта штука. А наказал для того, чтобы познали раз вкусили, иначе бы не познали, так бы и ходили по раю голыми.
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #125
            Сообщение от Jewe
            ну что, теперь вас три часа пытать простым вопросом? вы сговорились что ли?

            конкретно какое добро они познали вкусив плод? ...
            Они познали добро как сравнительную категорию.

            Комментарий

            • Андрейяяя
              Ветеран

              • 02 August 2017
              • 3712

              #126
              Сообщение от Jewe
              в том то и дело...ну приводите примеры. как Он может доказать? Чем? Чудесами?
              Я уже Вам написал, если бы Он одновременно явился к каждому человеку, общался бы с ним, тогда бы человек бы видел Бога, слышал Его, общался с Ним, и он бы тогда даже бы не верил, а знал что Бог есть.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #127
                Сообщение от Андрейяяя

                Вы серьезно? Сам Бог говорит что Адам и Ева получили ЗНАНИЯ, вот это место, Бытие 3:22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. Я уже и размер увеличил, и красным цветом выделил место где сам Бог говорит о тех знаниях что получил Адам. Ну что, Вы будете и дальше упорно отрицать этот факт который в Библии написан?
                конечно серьезно. Повторяю ни о каких знаниях здесь речь даже близко не идет. Это просто абстрактная фраза, означающая что Адам стал сам решать что для него добро а что зло. Никакого конкретного знания он не получил вкусив плод.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Андрейяяя
                Я уже Вам написал, если бы Он одновременно явился к каждому человеку, общался бы с ним, тогда бы человек бы видел Бога, слышал Его, общался с Ним, и он бы тогда даже бы не верил, а знал что Бог есть.
                И? А С КАКОЙ СТАТИ ВЕРИТЬ? Человек никогда не видел Бога и опознать Его соответственно нет никакой возможности.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от tagil
                Они познали добро как сравнительную категорию.
                Ну так не сразу же. Поэтому сами плоды никакого знания не несли в себе. Плоды это лишь символ добровольного послушания человека Богу. Вкусив этот плод человек сам стал решать что для него добро а что зло. Всё очень просто объясняется.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Андрейяяя
                  Ветеран

                  • 02 August 2017
                  • 3712

                  #128
                  Сообщение от Jewe
                  конечно серьезно. Повторяю ни о каких знаниях здесь речь даже близко не идет. Это просто абстрактная фраза, означающая что Адам стал сам решать что для него добро а что зло. Никакого конкретного знания он не получил вкусив плод.
                  То есть Вы полностью проигнорировали то что я Вам написал и выделил? Что же, получается Вы не верит Богу, не верите Его слову написанному в Библии, где Бог говорит что Адам именно получил знания о добре и зле, как и сам Бог. То есть Адам знает о добре и зле так же как и Бог, именно о этом написано в Библии, но Вы не хотите это признать.

                  И? А С КАКОЙ СТАТИ ВЕРИТЬ? Человек никогда не видел Бога и опознать Его соответственно нет никакой возможности.
                  С какой стати? Вы думаете всемогущий Бог не сможет объективно доказать людям своё существование?

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #129
                    Сообщение от Андрейяяя
                    То есть Вы полностью проигнорировали то что я Вам написал и выделил?
                    проигнорировал не я а вы проигнорировали. мой вам совет, не цитируйте то чего вы не понимаете и объяснить не можете. Это очень глупо выглядит.

                    - - - Добавлено - - -

                    Что же, получается Вы не верит Богу, не верите Его слову написанному в Библии, где Бог говорит
                    ну зачем вы пишите такие глупости? я в отличии от вас не просто цитирую библию но и объясняю ее таким неучам как вы к примеру.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Андрейяяя
                    С какой стати? Вы думаете всемогущий Бог не сможет объективно доказать людям своё существование?
                    Конечно думаю. В особенности определенному контингенту не отличающемуся особым интеллектом.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Андрейяяя
                      Ветеран

                      • 02 August 2017
                      • 3712

                      #130
                      Сообщение от Jewe
                      проигнорировал не я а вы проигнорировали. мой вам совет, не цитируйте то чего вы не понимаете и объяснить не можете. Это очень глупо выглядит.
                      В отличии от Вас, я ничего не игнорирую, а вот Вы проигнорировали, Вы создали себе образ Бога, и не хотите признавать места которые ломают этот образ.

                      ну зачем вы пишите такие глупости? я в отличии от вас не просто цитирую библию но и объясняю ее таким неучам как вы к примеру.
                      Ваше объяснение не должно противоречить Библии.

                      Конечно думаю. В особенности определенному контингенту не отличающемуся особым интеллектом.
                      Если Бог может объективно доказать своё существование, то к чему были предыдущие вопросы?

                      Комментарий

                      • alexb21
                        Ветеран

                        • 14 April 2002
                        • 4327

                        #131
                        Сообщение от Андрейяяя
                        Вы о чём? Я ничего не отвергаю.
                        Это даже осознают психологи. К примеру если человек беден, то когда-то у него был негативный опыт с богатством, который записан на подсознании.
                        Или человек не может найти жену/мужа. Потому что, вероятно, у него был некий негативный опыт. И тогда он вроде ищет желаемое, но подсознание говорит "нет".
                        Что Вы хотите этим сказать? Я вообще не пойму почему Бог пошел путём десяти казней, если Он мог просто вывести свой народ без этих казней, например, телепортировать, перенести по воздуху, создать силовой коридор или еще как то.
                        Вот-вот. Надо было выбить из них опыт о могуществе магов.
                        Вы хотите сказать что мы не рождаемся, не болеем и не умираем? При чём тут эгоизм?
                        Беспокоят ли самые ужасные боли человека, который находится в глубоком сне? Нет. Человек блаженно спит ничего не чувствуя. Но по пробуждению, человек начинает мучаться болями опять. Что же произошло? Наше "эго", наше "я" при пробуждении "прыгает" нам в голову, заставляя продолжать игру,которую он нам навязывает.
                        Если Вы говорите что Бог не скрывается, то покажите мне Бога.
                        Кому показать? Тому кто считает себя мужчиной, который верит что он родился, живет, стареет, а потом должен умереть? Этот никогда не увидет Б-га. Никогда плоть и кровь не узрит Б-га.

                        С уважением

                        Комментарий

                        • Андрейяяя
                          Ветеран

                          • 02 August 2017
                          • 3712

                          #132
                          Сообщение от alexb21
                          Это даже осознают психологи. К примеру если человек беден, то когда-то у него был негативный опыт с богатством, который записан на подсознании.
                          Или человек не может найти жену/мужа. Потому что, вероятно, у него был некий негативный опыт. И тогда он вроде ищет желаемое, но подсознание говорит "нет".
                          Что конкретно я отвергаю?
                          Вот-вот. Надо было выбить из них опыт о могуществе магов.
                          Так это была цель Бога? И поэтому страдал весь египетский народ?
                          Беспокоят ли самые ужасные боли человека, который находится в глубоком сне? Нет. Человек блаженно спит ничего не чувствуя. Но по пробуждению, человек начинает мучаться болями опять. Что же произошло? Наше "эго", наше "я" при пробуждении "прыгает" нам в голову, заставляя продолжать игру,которую он нам навязывает.
                          При чём тут эго? Вы о чём? Вы отвергаете что этот мир реален а утверждаете что это сон? Или как?

                          Кому показать? Тому кто считает себя мужчиной, который верит что он родился, живет, стареет, а потом должен умереть? Этот никогда не увидет Б-га. Никогда плоть и кровь не узрит Б-га.
                          Другими словами, Вы не можете показать Бога?

                          Комментарий

                          • JCIL
                            Участник

                            • 21 June 2018
                            • 158

                            #133
                            Сообщение от Алексей1984
                            В познании добра и зла плохо познать зло, малоприятная эта штука. А наказал для того, чтобы познали раз вкусили, иначе бы не познали, так бы и ходили по раю голыми.
                            Как думаете, это хорошо или плохо, что так произошло в Эдеме?
                            Или лучше для нас было нагими быть?
                            Я познал, что ничего не знаю...

                            Комментарий

                            • Андрейяяя
                              Ветеран

                              • 02 August 2017
                              • 3712

                              #134
                              Сообщение от JCIL
                              Как думаете, это хорошо или плохо, что так произошло в Эдеме?
                              Или лучше для нас было нагими быть?
                              Я думаю плохо что Бог скрыл правду от Адама и Евы, или же, не надо было садить такое дерево, чтобы потом так наказать людей.

                              Комментарий

                              • shlahani
                                христианин

                                • 03 March 2007
                                • 9820

                                #135
                                Сообщение от JCIL
                                Не понял, что Вы хотели сказать...
                                Кто кого соблазняет?
                                JCIL, я хотел сказать, что Ваш вопрос, с которого Вы начали эту тему, вполне годится для форума по иудаизму.
                                Вы собрали вокруг себя участников этой темы и играете в иудеев, обсуждая Ветхий завет.
                                В иудеев неуверовавших, поскольку иудеи, уверовавшие в господа Иисуса Христа, беседуют по Ветхому завету несколько по-другому, а именно покрывало, которое на Ветхом завете, снимается Христом.
                                Не понимаю, почему Вы решили игнорировать Иисуса Христа. Молчу уж, что форум всё-таки христианский.
                                Апостол Павел дал нам пример, как читать иудейские писания. Можно было хотя бы Павлу подражать.
                                Вот этот фрагмент Вам не интересен применительно к Вашему вопросу о добре и зле? -

                                Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай».
                                Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
                                Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
                                а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
                                потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
                                Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
                                Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
                                Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
                                Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
                                Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
                                а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
                                Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
                                Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
                                Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
                                Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
                                Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием,
                                но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
                                Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
                                Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
                                (Послание к Римлянам 7:7-25)

                                Комментарий

                                Обработка...