Что плохого в познании добра и зла?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #31
    Сообщение от Serj012
    Ну как ни какого? Увидеть себя голым и одеться и есть знание отличающее человека от остального мира. Затем осознание себя смертным тоже существенное знание.
    Смертными они себя не осознали на тот момент.

    А увидеть себя голыми - это знание? Они испытали чувства стыда и страха. Это не информативное знание а внутренние переживания, первый духовный опыт. Если в плане пережитых эмоций рассматривать, то конечно, новые ощущения они пережили. Для них открылась новая реальность. И это конечно для них был негативный момент.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Андрейяяя
      Ветеран

      • 02 August 2017
      • 3712

      #32
      Сообщение от alexb21
      Сразу же все началось. Не помните? Убоялся Адам еще до наказания. Жизнь в раю и бояться Г-спода нельзя. Никого Б-г не наказывал. Просто Он произнес последствия, которые будут ждать участников эксперимента.

      С уважением
      То есть то что Бог выгнал их с рая, то что они начали болеть, то что сделал их смертными и т.д. это не наказание?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Jewe
      какое знание, в плане информации, они получили после вкушение плодов? Никакого.
      Они узнали что такое добро и зло

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #33
        Сообщение от Станислав
        При этом сатана внушает своим рабам лукавую мысль - непослушание Богу есть свобода выбора, свобода воли.
        Но это неправда. Непослушание Творцу есть на самом деле бунт и самоубийство.
        Ну да а сатану кто создал? дядя вася что ли?
        Кто допустил искусителя к Еве, ась?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Андрейяяя



        Они узнали что такое добро и зло
        это абстракция. конкретно что они узнали, какое добро? Никакого.

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • Андрейяяя
          Ветеран

          • 02 August 2017
          • 3712

          #34
          Сообщение от Станислав
          Истинно: этот пост написан безбожником и атеистом....
          Ну ладно. По-простому, по-человечески: зачем УМСТВЕННО НОРМАЛЬНОМУ человеку зло познавать?
          В чём тут логика? В чём прогресс? Чем зло и его познание может способствовать развитию НОРМАЛЬНОГО человека?
          Например: разве для того чтоб стать совершеннее и умнее необходимо некоторое время побыть.... маньяком убийцей или вором насильником?
          Разве для того чтоб белоснежный костюм оставался белоснежным его надо в ....овно мокнуть?
          Так они не знали что такое зло, поэтому им было интересно узнать что это. Кстати, то что человек знает, не значит что он это сделает, например, человек знает как убивать, но это не значит что он пойдет и убьет.

          Комментарий

          • Станислав
            Отключил

            • 10 July 2016
            • 10639

            #35
            Сообщение от Jewe
            Ну да а сатану кто создал? дядя вася что ли?
            Кто допустил искусителя к Еве, ась?
            Библия учит что сатана, до того как сам и добровольно стал сатаной и диаволом, был создан Творцом как херувим осеняющий, ангел с особыми полномочиями, совершенное создание. Но со временем возгордился и стал тем кем стал. Ну и далее по Писанию...

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Андрейяяя
            Так они не знали что такое зло, поэтому им было интересно узнать что это. Кстати, то что человек знает, не значит что он это сделает, например, человек знает как убивать, но это не значит что он пойдет и убьет.
            Зачем в мире, который Бог планировал сделать изначально совершенным и безгрешним людям знать как делать зло?
            Если я даже и в мыслях не имею и иметь не планирую сделать что то то зачем мне знать механизм этого процесса?

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #36
              Сообщение от JCIL
              Что плохого в познании добра и зла, и почему Бог наказал человека за это?
              Разве лучше для нас, ничего не знать?
              Даже, что мы наги...
              Плохого нет, только хорошее.. Бог наказал не за познание добра и зла, а за ослушание.. преждевременное познание - бесполезно, а то и вредяще..
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • Фонфан
                갈무리 봄

                • 17 May 2016
                • 24027

                #37
                Сообщение от Шестипалый
                А может на тот момент мы были еще не готовы работать с добром и злом на том уровне, который предполагал Создатель. Вот допустим, детям нельзя смотреть, как родители делают им братика - это будет печально для их психики, так и в случае с деревом этим...
                Кратко, но доходчиво...))))))))))
                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                Комментарий

                • Сергей Сур
                  .......

                  • 17 May 2016
                  • 4340

                  #38
                  Сообщение от JCIL
                  Адам и Ева были мирскими и плотскими?
                  Через "Адама" и "Еву" в первых главах Бытия описывается Древнейшая церковь на нашей земле, люди которой обладали не падшей волей. Но потомки этой церкви, захотев (из данной человеку Господом свободы выбора) вестись собой, а не Господом, то есть жить от самих себя, получать знания от самих себя, а не жить от единственной Жизни, Которая и есть Господь, единственного Источника всякой мудрости, ввели в творение зло и ложь, в результате которых человечество пало..
                  ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                  Комментарий

                  • JCIL
                    Участник

                    • 21 June 2018
                    • 158

                    #39
                    Сообщение от Станислав
                    Истинно: этот пост написан безбожником и атеистом....
                    Ну ладно. По-простому, по-человечески: зачем УМСТВЕННО НОРМАЛЬНОМУ человеку зло познавать?
                    В чём тут логика? В чём прогресс? Чем зло и его познание может способствовать развитию НОРМАЛЬНОГО человека?
                    Например: разве для того чтоб стать совершеннее и умнее необходимо некоторое время побыть.... маньяком убийцей или вором насильником?
                    Разве для того чтоб белоснежный костюм оставался белоснежным его надо в ....овно мокнуть?
                    Зачем переходить на личности?
                    Тема так то не обо мне, или вы обсуждая меня исполняете похоти отца вашего?
                    Если человек не познает, что есть зло, тогда, он может творить его, не осознавая, что поступает плохо...
                    Но зато когда он познал, что есть зло и что оно приносит, он задумывается делать или нет...
                    Я познал, что ничего не знаю...

                    Комментарий

                    • alexb21
                      Ветеран

                      • 14 April 2002
                      • 4327

                      #40
                      Сообщение от Андрейяяя
                      То есть то что Бог выгнал их с рая, то что они начали болеть, то что сделал их смертными и т.д. это не наказание?
                      Вы видели как некоторые дети "обедают"? Из всего вкусного и полезного обеда они выбирают "вкусненькое" сладкое. Остальное они отодвигают, поковырявшись немного. Знакомо? А потом у них начинают болеть животы и зубки. Кто их наказал?
                      Если бы они съели бы весь обед, включая десерт, то было бы все хорошо. Но выбрав только одно блюдо и отвергнув другое, детки получили проблемы. Их никто не наказывал.
                      Так же и люди после грехопадения. Они стали решают для себя что в этом мире хорошо (то что им открыто и доступно) и что в этом мире плохо (то что им еще не доступно и скрыто). Так вот, привязавшись к тому что в их понимании хорошо, они будут страдать когда это "хорошо" уйдет и придет то что ранее ими было названо "плохо".
                      Когда мы вернемся к Б-гу, для нас одинаково будет как здоровье так и болезнь. Жизнь и смерть будет равнозначно. Мы вообще это не будем привязывать к себе. Мы будем выше этого.

                      С уважением

                      Комментарий

                      • JCIL
                        Участник

                        • 21 June 2018
                        • 158

                        #41
                        Сообщение от Станислав

                        Зачем в мире, который Бог планировал сделать изначально совершенным и безгрешним людям знать как делать зло?
                        Вы думаете, что человек разрушил планы Бога?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от diana
                        Плохого нет, только хорошее.. Бог наказал не за познание добра и зла, а за ослушание.. преждевременное познание - бесполезно, а то и вредяще..
                        Что значит преждевременно?
                        Вы думаете, что нам бы постепенно объясняли и расскладывали все по полочкам?
                        Тогда, что плохого, что ты познал все за раз, вкусив от древа?
                        Я познал, что ничего не знаю...

                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #42
                          @JCIL

                          Что плохого в познании добра и зла, и почему Бог наказал человека за это?
                          Разве лучше для нас, ничего не знать?
                          Даже, что мы наги...
                          Это было всё для нас как образы... как фильмы и книги, которые постоянно учат чему-то.



                          из детства:

                          перед окнами росла большая яблоня.
                          Долго мы её не трогали, ибо были малы для этого.

                          Потом, наверное, голод (? ) или "жажда приключений..." или "коллективный разум" )) но, короче, полезли мы на эту яблоню прям, как мартышки))

                          а яблочки ещё только цвет недавно сбросили, и были (они) тоже ещё "детьми", как и мы))
                          Причём, родители всех нас (дворовых детей) дружно предупреждали: "нельзя есть эти яблоки! Они ещё не спелые - раз, и во -вторых, они уличные, грязные!"

                          Результат? ) Один грохнулся с яблони и долго хромал, другие долгое время провели в туалете, а одна, помнится, даже в больницу с дизентерией попала.

                          Мне же пребольно досталось от предков чуть пониже поясницы)))
                          : я знаю, что если мама с папой сказали "НЕЛЬЗЯ! " надо их слухаться!))


                          Мир!)
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #43
                            Сообщение от JCIL
                            Что значит преждевременно?
                            Вы думаете, что нам бы постепенно объясняли и расскладывали все по полочкам?
                            Тогда, что плохого, что ты познал все за раз, вкусив от древа?
                            преждевременно это значит не по плану произошедшее.. есть щадящий вариант обучения, а есть очень жёсткий..
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59385

                              #44
                              Сообщение от JCIL
                              Что плохого в познании добра и зла
                              Ничего! Плох тот метод, который предложил змей. Этот метод позволяет только узнать что эти вещи(добро и зло) существуют, но не дают понимания того чем именно одно отличается от другого!
                              , и почему Бог наказал человека за это?
                              Потому что знания без нравственности в основном приносят проблемы, а не решают их.
                              Например знания о ядерной энергии. Сами по себе они ни добро, ни зло. Но в руках у безнравственных людей - это однозначно будет атомная бомба, а не ядерная электростанция.
                              И так - во всем!
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • JCIL
                                Участник

                                • 21 June 2018
                                • 158

                                #45
                                Сообщение от Смирна
                                @JCIL

                                Это было всё для нас как образы... как фильмы и книги, которые постоянно учат чему-то.



                                из детства:

                                перед окнами росла большая яблоня.
                                Долго мы её не трогали, ибо были малы для этого.

                                Потом, наверное, голод (? ) или "жажда приключений..." или "коллективный разум" )) но, короче, полезли мы на эту яблоню прям, как мартышки))

                                а яблочки ещё только цвет недавно сбросили, и были (они) тоже ещё "детьми", как и мы))
                                Причём, родители всех нас (дворовых детей) дружно предупреждали: "нельзя есть эти яблоки! Они ещё не спелые - раз, и во -вторых, они уличные, грязные!"

                                Результат? ) Один грохнулся с яблони и долго хромал, другие долгое время провели в туалете, а одна, помнится, даже в больницу с дизентерией попала.

                                Мне же пребольно досталось от предков чуть пониже поясницы)))
                                : я знаю, что если мама с папой сказали "НЕЛЬЗЯ! " надо их слухаться!))


                                Мир!)
                                Спасибо за пример, но он не подходит...
                                Вас отшлепали родители, а не выгнали из дома и не обрекли на смерть и страдания...
                                Я познал, что ничего не знаю...

                                Комментарий

                                Обработка...