Что значит не раздражаться, не гневаться, когда тебя раздражают или гневят?

[Сергей Доця]

Ну значит не держать зла на брата, согрешившего против тебя- это духовная зрелость обижаемого, и как Вы это не назовёте, в любом случае, не держать зла на брата, согрешившего против тебя- это не есть прощение брату, его согрешения против тебя, прощение (отпущение) брату его согрешения против тебя,осуществляется при соблюдении необходимого для этого условия:" Если покается , прости ему." от Луки 17:3-4 Что Вы такой непонятливый то, я уже третий раз пытаюсь Вам это донести.

Да, есть такое условие: если покается, прости ему.
Но условие - это логический термин и имеет разновидности. К примеру, есть необходимые, а есть достаточные условия и все они по-разному относятся к истинности какого-то суждения.
К примеру, если написано "если и только если", то это условие является и необходимым и достаточным для чего-то. А если написано только "если", то это не является безоговорочным и единственным условием. Это может быть достаточным, но не единственным необходимым.

Если бы было написано в Писании: если покается, и ТОЛЬКО, если покается, прости ему, то это было бы единственным необходимым и достаточным условием, чтобы простить. А если написано одно только "если", то неправильно считать, что это единственно возможное и достаточное условие.

Приведу пример на правилах форума.
К примеру, будет написано, что ЕСЛИ человек флудит в темах, то ему будут выдавать штрафы. Но это не означает, что штрафы будут выдавать только по одной единственной причине - флуд. И ЕСЛИ Вы будете хамить, то Вам тоже могут выдать штрафные баллы. Видите, написано условие, но оно не является единственным достаточным и необходимым для наказания. Человек не флудил, к примеру, а его наказали, хотя наказание написано с условием флуда.
Но, если бы было написано: ЕСЛИ, и ТОЛЬКО ЕСЛИ человек будет флудить в темах, то его могут оштрафовать, тогда никто бы не имел права оштрафовать человека за хамство и другое, кроме флуда.

Поэтому условие простить, когда человек кается является не единственным и необходимым условием. К примеру, если Вы не держите зла на человека, то его тоже можно простить, даже если он не кается, и тем более, можно простить, если он кается.
Понимаете, "если кается", то простить, а не "если кается, и ТОЛЬКО, если кается", то простить?
Это совершенно два разные условия: одно является единственным и безоговорочным, а другое таковым не является, а есть всего лишь одно из некоторых достаточных, чтобы простить.

[Сергей Сур]

а гневался ли Христос? --Книга От Марка> Глава 3> Стих 5: И, воззрев на них сгневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.

А у вас Христос не Бог?

[baptist2016]

А у вас Христос не Бог?

в Библии написано что Иисус есть Бог.

- - - Добавлено - - -

А у человека не бывает праведного гнева. Праведный гнев только у Бога. 19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,20 ибо гнев человека не творит правды Божией.(Иак.1:19-21)

как прокоментируете слова апостола Павла к ефесянам?--> . 4:26Гневаясь,не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем

[Мама Эля]

Понимаете, "если кается", то простить,

Ну что тут не понять, если брат покаялся и попросил у тебя прощения, то и отпусти ему , его согрешение против тебя, забудь и не вспоминай более. от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15
Но есть и конкретные указания Господа насчёт брата, который не кается в своём согрешении против тебя- от Матф. 18:16-17 И как говорится: слов из песни не выкинешь, так и не выкинешь Его указания от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 из Нового Завета. И осуждать в грехе непрощения тех, кто следует этим указаниям Господа- это самосуд и самочинность.

[Аннета]

как прокоментируете слова апостола Павла к ефесянам?--> . 4:26Гневаясь,не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем

Мне понравились слова одного проповедника. Он спросил зал - а вы умеете гневаться не согрешая? Я вот не умею и сомневаюсь, что кто то может. А значит эти слова означают, что надо бороться с возникшим гневом, стараться сразу подавить его, что бы в гневе не согрешить.
30 И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
31 Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;


(Еф.4:30-32)

Гнев и раздражение оскорбляют Святого Духа.

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


(Гал.5:19-22)

В общем почитайте всё, что говорит Новый Завет о гневе, Вы увидите, что гнев это исключительное Божье право. И если Вы не Бог, то гнев Ваш не творит правды, а является делом плоти, наравне с убийством и пьянством.

[Сергей Доця]

Ну что тут не понять, если брат покаялся и попросил у тебя прощения, то и отпусти ему , его согрешение против тебя, забудь и не вспоминай более. от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15
Но есть конкретные указания и насчёт брата, который не кается в своём согрешении против тебя- от Матф. 18:16-17 И как говорится: слов из песни не выкинешь, так и не выкинешь Его указания от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 из Нового Завета.

Я и не надеялся, что в логике Вы сильны. Повеления и указания есть, но эти повеления и условия не ЯВЛЯЮТСЯ единственными необходимыми и обязательными. Вы совершаете ЛОГИЧЕСКУЮ НЕДОПУСТИМУЮ ошибку и совершенно неверно понимаете повеления Христа. Христос не говорил: если и ТОЛЬКО ЕСЛИ... Никогда и нигде не говорил... Это Вы говорите... вопреки ЛОГИКЕ и здравому смыслу.
Ещё пример. Есть в законе смягчающие обстоятельства, которые уменьшают приговор.
ЕСЛИ человек несовершеннолетний, то ему могут смягчить наказание за какие-то проступки.

Но это не значит, что это единственное и необходимое условие смягчения (прощения) совершенного преступления.
К смягчающим обстоятельствам относят и беременность ( если женщина беременна, то её могут осудить даже условно), и наличие малолетних детей, или совершение преступления в результате физического или психического принуждения, либо в силу материальной, служебной или иной зависимости и тд.

Как видно, опять есть условие смягчения наказания "если несовершеннолетний", но это условие не единственное обязательное. Смешно и глупо бы выглядело, если бы Вы доказывали, что смягчить вину можно только, если человек несовершеннолетний, потому что написано:ЕСЛИ человек несовершеннолетний, то ему могут смягчить наказание за какие-то проступки.
Так и здесь, Вы совершаете одну и ту же ошибку. Покаяние может быть только одним из условий, но совершенно не единственное обязательное, так как и в случае смягчения приговора суда, когда несовершеннолетие не является единственным обязательным условием для смягчения приговора.

[Аннета]

а гневался ли Христос? --Книга От Марка> Глава 3> Стих 5: И, воззрев на них сгневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.

Христос Бог. Он как Бог имеет на это право.

[baptist2016]

Христос Бог. Он как Бог имеет на это право.

мы часто путаем гнев и негодование.

[Мама Эля]

ЕСЛИ человек несовершеннолетний, то ему могут смягчить наказание за какие-то проступки.

А мы не Судьи, а дети Божьи, и как дети Божьи покоряемся указаниям Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17. И только дьявол и слуги его могут нас осудить в грехе непрощения за послушание Его мудрым указаниям от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. А исключения из правил, конечно, бывают, но мы говорим не об исключениях из правил, а об исполнение правил разбирательства конфликтных дел, между членами церкви Христовой, установленных Главой церкви Христовой, Иисусом Христом. Если Вы ,конечно, не держитесь Главы церкви, то это ваш выбор.

[Аннета]

мы часто путаем гнев и негодование.

Заметьте, даже простого раздражения не должно быть у христиан. Можно конечно назвать гнев негодованием или любым другим синонимом и дать волю чувствам, но Слово Божье от этого не перестанет быть правым. И Бога то Вы своим хорошим знанием синонимов не обманете.

[Сергей Доця]

А мы не Судьи, а дети Божьи, и как дети Божьи покоряемся указаниям Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17. И только дьявол и слуги его могут нас осудить в грехе непрощения за послушание Его мудрым указаниям от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18.

Да, да, да... только и остаётся талдычить одно и то же вопреки логики и здравого смысла: при чём здесь Судьи мы или нет и Ваши слуги дьявола? Если Вы не понимаете русского языка и простых логических утверждений, то кто в этом виноват?
Если Вам говорят "корова", а Вы утверждаете, что Вам говорят "лягушка", образно говоря, то кто в этом виноват? Слуги дьявола?
И если Вы не судья, то кто дал Вам право кого-то приписывать в слуги дьявола? Понимаете, Вы в одном сообщении говорите в виде аргумента, что мы не судьи, и сразу же судите... Просто уму непостижимо...

[Isidore]

Что значит не раздражаться, не гневаться, когда тебя раздражают или гневят? Я думаю это значит сохранять хладнокровие? Кто думает по другому, поделитесь своей точкой зрения на данный вопрос.
"Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою [лучше]завоевателя города. " Пр.16:32 Я думаю тут сказано о хладнокровном человеке, о человеке выдержанном, владеющим собою, что и характеризует собой хладнокровность, как высокое нравственное качество человека. Возможно не держать зла на брата, который согрешил против тебя- это тоже проявление хладнокровия, а не какое то безусловное всепрощение брату его согрешения против тебя,как это принято считать у всепрощенцев?

Хладнокровие вообще не тот термин, это не то к чему должен стремиться христианин. Можно быть хладнокровным и не реагировать на раздражающих или обидчиков по причине гордости, по типу: плевать мне с высокого берега на вас на всех, никто меня не стоит.

Не гневаться - не означает хладнокровие, а означает именно кротость, безгневие. Смиренный человек, пребывающий в покаянии, считает себя хуже других и потому не гневается. Гнев вызывается обычно, когда задевают имущественные интересы, например вас обсчитали со сдачей, сосед захватил часть вашей земли, кто-то нарушил ПДД и помял вашу машину и мн.др. Или когда задевается гордыня человека, его самомнение, или честь и достоинство, - т.е. с вами ведут себя не как подобает (согласно вашим самооценкам), унижают, бесчестят.
Истинный христианин выполняющий заповеди Христа, в том числе - хочет ли кто отнять у тебя нижнюю рубашку - отдает и верхнюю, сдачу вообще не пересчитывает или если заметит, скажет: прими Господи, как милостыню, украдут - то же и т.д. По материальным вопросам в гнев потому не впадает априори. То же и по нематериальным мотивам - тот кто знает, что сам грешен, и пребывает в покаянии, не гневается на другого согрешающего против него, кто реально считает себя хуже других, того невозможно унизить, можно конечно оклеветать, но святые и это терпели. Терпение - это не хладнокровие, а христианская добродетель вообще-то, причем довольно еще начальная, если его нет - считай у тебя еще ничего нет.
Христос говорил: блаженны Вы если вас будут поносить, всячески неправедно злословить и изгонять за имя Мое. Тут не о хладнокровии, а о терпении речь, которое привлекает благодать Божию (из послания апостола Павла)

Гнев - одна из основных страстей человека, которая лишает спасения и жизни вечной. К проявлению гнева относятся грехи: когда человек раздражается (наверно наименьший), сердится, злится, гневается, обижает другого, злоумышляет месть, мстит. Гнев сродни убийству, часто бывает его причиной или поводом, мотивом. Злопомняние тоже относится к страсти гнева, а следовательно и непрощение, по-видимому, туда же.
Часто бывает, что из личной неприязни один человек как-бы вычеркивает другого из своего сознания, памяти, ни слышать ни помнить о нем не хочет, - мне кажется это сродни виртуальному убийству.
Вообще гнев - это противоположность любви, а следовательно противоположность заповеди любить ближнего.
Поэтому нечего тут рассуждать о каком-либо хладнокровии, изживать это надо, избавляться от всего этого

[Мама Эля]

мы часто путаем гнев и негодование.

Негодование- это синоним слова гнев.

- - - Добавлено - - -

Хладнокровие вообще не тот термин, это не то к чему должен стремиться христианин. Моно быть хладнокровным и не реагировать на раздражающих или обидчиков по причине гордости, по типу: плевать мне с высокого берега на вас на всех, никто меня не стоит.

Смиренный человек, пребывающий в покаянии, считает себя хуже других и потому не гневается.

Вы что то кидаетесь из крайности в крайность. Как говорится хрен редьки не слаще. То считает других хуже себя, то считает себя хуже других. И не то , ни другое к истине не имеет никакого отношения.

[Мама Эля]

Да, да, да... только и остаётся талдычить одно и то же вопреки логики и здравого смысла: при чём здесь Судьи мы или нет и Ваши слуги дьявола? Если Вы не понимаете русского языка и простых логических утверждений, то кто в этом виноват?
Если Вам говорят "корова", а Вы утверждаете, что Вам говорят "лягушка", образно говоря, то кто в этом виноват? Слуги дьявола?
И если Вы не судья, то кто дал Вам право кого-то приписывать в слуги дьявола? Понимаете, Вы в одном сообщении говорите в виде аргумента, что мы не судьи, и сразу же судите... Просто уму непостижимо...

Это Вы и подобные Вам осуждаете в грехе непрощения тех, кто неукоснительно соблюдает указания Господа от Луки 17:3-4 ,от Матф. 18:15-17, а я их поддерживаю и одобряю. В слуги дьявола я приписываю тех, кто осуждает в грехе непрощения тех, кто неукоснительно соблюдает указания Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, ибо дьявол и его слуги есть противники Слова Божьего и в частности этих мудрых указаний Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18 и также они есть обвинители, послушных этим указаниям, детей Божьих.

[piroma]

А Вы что не верите, что Бог верующим во Имя Его, дал власть быть чадами Божьими. А значит и дал власть прощать, кающемуся брату, согрешившему против тебя и при том официально:" Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему, и если покается, прости ему." от Луки 17:3-4

если исцеляете больных и изгоняете бесов- то имеете власть

если нет - нет

писание смотрите