Что значит не раздражаться, не гневаться, когда тебя раздражают или гневят?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мама Эля
    Отключен

    • 16 May 2016
    • 12881

    #31
    Сообщение от baptist2016
    так бывает что после прощения и примирения не будет доверительных отношений. подозрительность остается между людьми.
    Помириться- это и значит восстановить близкие и доверительные отношения.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от piroma
    раздражение термометр греховности
    чем больше грехов не прощенных - тем больше злоба по пустякам
    степень греховности определяет в свою очередь степень сопротивляемости души -не можете ее отвергнуть

    путь к совершенству заблокирован
    потому посылаются различного рода скорби и искушения
    Надо сначала определиться в терминах: 1)Что значит простить брату его согрешение против тебя, и почему надо простить брату его согрешение против тебя, если он покается? от Луки 17:3-4 и 2)что значит не держать зла на брата, согрешившего против тебя.
    Явно, что это не одно и тоже, хотя многие, по неразумию своему, эти два понятия отождествляют. Отсюда и возникло это иллюзорное безусловное всепрощение.
    Последний раз редактировалось Мама Эля; 13 January 2019, 04:40 PM.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 49119

      #32
      Сообщение от Мама Эля

      - - - Добавлено - - -

      Надо сначала определиться в терминах: 1)Что значит простить брату его согрешение против тебя, и почему надо простить брату его согрешение против тебя, если он покается? от Луки 17:3-4 и 2)что значит не держать зла на брата, согрешившего против тебя.
      Явно, что это не одно и тоже.
      первое - не мсти но дай место гневу Божиему
      это и есть простить

      но лица моего я не хочу чтобы такой брат видел более
      я его не ищу убить - но пусть он будет далеко от меня

      зависит какие грехи и сколько - если сломал статус братства то восстановлению не подлежит
      если согрешил не сломав статуса - то должно простить и быть рядом

      читали -

      одного имейте на замечании
      другого -удален должен быть
      отвращайся сам если не удален

      грех по неведения и ошибке прощается
      другие грехи не прощаются а нести наказание надо
      *****

      Комментарий

      • Мама Эля
        Отключен

        • 16 May 2016
        • 12881

        #33
        Сообщение от piroma
        первое - не мсти но дай место гневу Божиему
        это и есть простить
        Если брат покаялся и ты простил ему, то о каком гневе Божьем может идти речь?

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 49119

          #34
          Сообщение от Мама Эля
          Если брат покаялся и ты простил ему, то о каком гневе Божьем может идти речь?
          я простил не значит что Бог простил
          *****

          Комментарий

          • Мама Эля
            Отключен

            • 16 May 2016
            • 12881

            #35
            Сообщение от piroma
            я простил не значит что Бог простил
            Если ты простил, искренне кающемуся брату, то и Бог ему простит, ибо написано:"кому простите грехи,тому простятся; на ком оставите, на том останутся." от Иоанн20:23
            Остаются грехи на том, кто не обратился и не покаялся, вот о таких и сказано: "не мсти, но дай место гневу Божьему"

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 49119

              #36
              Сообщение от Мама Эля
              Если ты простил, искренне кающемуся брату, то и Бог ему простит, ибо написано:"кому простите грехи,тому простятся; на ком оставите, на том останутся." от Иоанн20:23 Остаются грехи на том, кто не обратился и не покаялся.
              этого никто не имеет - только тому кому Бог дал власть

              что легче сказать - встань и ходи или прощаются тебе грехи ?
              вы исцеляете больных ?
              освобождаете их от бесов ?

              ведь это делается СНЯТИЕМ ГРЕХОВ с них
              *****

              Комментарий

              • Мама Эля
                Отключен

                • 16 May 2016
                • 12881

                #37
                Сообщение от piroma
                этого никто не имеет - только тому кому Бог дал власть
                А Вы что не верите, что Бог верующим во Имя Его, дал власть быть чадами Божьими. А значит и дал власть прощать, кающемуся брату, согрешившему против тебя и при том официально:" Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему, и если покается, прости ему." от Луки 17:3-4

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 63470

                  #38
                  Сообщение от Мама Эля
                  Да поймите Вы уже наконец что простить брату его согрешение против тебя- это не значит не держать на него зла, ибо не держать зла на брата мы можем и должны хоть он покается, хоть нет. Но простить ему его согрешение против тебя, если он покается- это значит отпустить ему грех его и приобрести брата своего от Матф. 18:15, но это возможно только при соблюдении необходимого для этого условия:"Если покается, прости ему." Лука 17:3 Поэтому так важно, чтобы брат покаялся и попросил у тебя прощения, как и мы просим прощения у Бога, во имя Иисуса Христа.
                  Это Вы понять не можете, что беретесь за Бога судить, не прощая то, чтотне в Вашей парафии не прощать. Но тогдюа и сами не будете прощены другими, как не прощали других. Все справедливо, по Вашей вере воздастся Вам.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                  Комментарий

                  • Трой
                    Ветеран

                    • 28 February 2010
                    • 1791

                    #39
                    Сообщение от Мама Эля
                    Что значит не раздражаться, не гневаться, когда тебя раздражают или гневят? Я думаю это значит сохранять хладнокровие? Кто думает по другому, поделитесь своей точкой зрения на данный вопрос.
                    "Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою [лучше]завоевателя города. " Пр.16:32 Я думаю тут сказано о хладнокровном человеке, о человеке выдержанном, владеющим собою, что и характеризует собой хладнокровность, как высокое нравственное качество человека. Возможно не держать зла на брата, который согрешил против тебя- это тоже проявление хладнокровия, а не какое то безусловное всепрощение брату его согрешения против тебя,как это принято считать у всепрощенцев?
                    Быть "хладнокровным" в опасных и раздражающих ситуациях - великое благо.
                    Писание не просто для красивого словца это говорит. "Хладнокровие", как свойство души свидетельствует о внутренней стойкости и решимости идти до конца, со светлой головой и незамутненным рассудком.
                    Каждый понимающий ценность "хладнокровия" действует исходя из своих ценностей и мировоззрения. Христианин действует так, а наемный убийца (киллер) - по другому. Но оба хотят иметь "хладнокровие" для пользы дела.
                    Дела у всех разные, а хладнокровие одно.
                    "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

                    Комментарий

                    • Мама Эля
                      Отключен

                      • 16 May 2016
                      • 12881

                      #40
                      Сообщение от Певчий
                      Это Вы понять не можете, что беретесь за Бога судить, не прощая то, чтотне в Вашей парафии не прощать. Но тогдюа и сами не будете прощены другими, как не прощали других. Все справедливо, по Вашей вере воздастся Вам.
                      Вы тоже считаете, что простить брату его согрешение против тебя- это значит не держать на брата зла?
                      Но я же говорю, что держать на брата зло мы не должны хоть он покается, хоть нет. А простить (отпустить) брату, его согрешение против тебя, надо, как учит Господь, если брат покается, а не хоть покается, хоть нет. от Луки 17:3-4 Значит не держать на брата зло и простить (отпустить) брату его согрешение против тебя-это не одно и тоже. А Вы путаете безусловное понятие:не держать зла на брата, то есть победить зло в себе, с условным понятием: простить (отпустить) брату его согрешение против тебя. Поэтому и осуждаете в грехе непрощения того, кто не держит зла на брата, но прощает брату его согрешение при условии, если он покается, как и учит Господь поступать,если брат согрешит против тебя, своими указаниями от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18.
                      Певчий, Вы или не можете, или не хотите понять этих очевидных вещей, потому и осуждаете в грехе непрощения тех, кто послушен указаниям Господа от Луки 17:3-4 от Матф. 18:15-17, опечаливая своим осуждением тех,кого Бог не хочет опечаливать.
                      Последний раз редактировалось Мама Эля; 14 January 2019, 01:32 AM.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 63470

                        #41
                        Вы уже надоели своими повторами превратно толкуемыми цитатами. И нк только мне уже надоело разьяснять Вам простые вещи. Но огонь все подправит.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • Аннета
                          Ветеран

                          • 09 October 2006
                          • 15607

                          #42
                          Сообщение от baptist2016
                          а что делать с праведным гневом?
                          А у человека не бывает праведного гнева. Праведный гнев только у Бога.

                          19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
                          20 ибо гнев человека не творит правды Божией.


                          (Иак.1:19-21)

                          Комментарий

                          • Мама Эля
                            Отключен

                            • 16 May 2016
                            • 12881

                            #43
                            Сообщение от Певчий
                            Вы уже надоели своими повторами превратно толкуемыми цитатами. И нк только мне уже надоело разьяснять Вам простые вещи. Но огонь все подправит.
                            Вы же сами начали этот разговор. И сами же повторяете из ряда в ряд, своё неправильное понимание значения слова простить. И из за того, что не хотите уяснить, что значит простить брату его согрешение против тебя, осуждаете в грехе непрощения тех, кто послушен указаниям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. И потому оказываетесь судьёй с плохими мыслями.

                            Комментарий

                            • Мама Эля
                              Отключен

                              • 16 May 2016
                              • 12881

                              #44
                              Сообщение от Аннета
                              А у человека не бывает праведного гнева. Праведный гнев только у Бога.

                              19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
                              20 ибо гнев человека не творит правды Божией.
                              (Иак.1:19-21)
                              Если в нас вызывает гнев неправда, клевета, всякого рода мерзость и заблуждения, то это гнев праведный. А если в нас вызывает гнев правда, обоснованное обличение, то это действительно гнев неправедный, который правды Божией не творит. Конечно в любом случае надо сохранять хладнокровие, ибо написано: "Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем; " Ефс. 4:26
                              Последний раз редактировалось Мама Эля; 14 January 2019, 03:04 AM.

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #45
                                Сообщение от Аннета
                                А у человека не бывает праведного гнева. Праведный гнев только у Бога. 19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,20 ибо гнев человека не творит правды Божией.(Иак.1:19-21)
                                а гневался ли Христос? --Книга От Марка> Глава 3> Стих 5: И, воззрев на них сгневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...