Что значит не раздражаться, не гневаться, когда тебя раздражают или гневят?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мама Эля
    Отключен

    • 16 May 2016
    • 12881

    #31
    Сообщение от baptist2016
    так бывает что после прощения и примирения не будет доверительных отношений. подозрительность остается между людьми.
    Помириться- это и значит восстановить близкие и доверительные отношения.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от piroma
    раздражение термометр греховности
    чем больше грехов не прощенных - тем больше злоба по пустякам
    степень греховности определяет в свою очередь степень сопротивляемости души -не можете ее отвергнуть

    путь к совершенству заблокирован
    потому посылаются различного рода скорби и искушения
    Надо сначала определиться в терминах: 1)Что значит простить брату его согрешение против тебя, и почему надо простить брату его согрешение против тебя, если он покается? от Луки 17:3-4 и 2)что значит не держать зла на брата, согрешившего против тебя.
    Явно, что это не одно и тоже, хотя многие, по неразумию своему, эти два понятия отождествляют. Отсюда и возникло это иллюзорное безусловное всепрощение.
    Последний раз редактировалось Мама Эля; 13 January 2019, 04:40 PM.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47850

      #32
      Сообщение от Мама Эля

      - - - Добавлено - - -

      Надо сначала определиться в терминах: 1)Что значит простить брату его согрешение против тебя, и почему надо простить брату его согрешение против тебя, если он покается? от Луки 17:3-4 и 2)что значит не держать зла на брата, согрешившего против тебя.
      Явно, что это не одно и тоже.
      первое - не мсти но дай место гневу Божиему
      это и есть простить

      но лица моего я не хочу чтобы такой брат видел более
      я его не ищу убить - но пусть он будет далеко от меня

      зависит какие грехи и сколько - если сломал статус братства то восстановлению не подлежит
      если согрешил не сломав статуса - то должно простить и быть рядом

      читали -

      одного имейте на замечании
      другого -удален должен быть
      отвращайся сам если не удален

      грех по неведения и ошибке прощается
      другие грехи не прощаются а нести наказание надо
      *****

      Комментарий

      • Мама Эля
        Отключен

        • 16 May 2016
        • 12881

        #33
        Сообщение от piroma
        первое - не мсти но дай место гневу Божиему
        это и есть простить
        Если брат покаялся и ты простил ему, то о каком гневе Божьем может идти речь?

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47850

          #34
          Сообщение от Мама Эля
          Если брат покаялся и ты простил ему, то о каком гневе Божьем может идти речь?
          я простил не значит что Бог простил
          *****

          Комментарий

          • Мама Эля
            Отключен

            • 16 May 2016
            • 12881

            #35
            Сообщение от piroma
            я простил не значит что Бог простил
            Если ты простил, искренне кающемуся брату, то и Бог ему простит, ибо написано:"кому простите грехи,тому простятся; на ком оставите, на том останутся." от Иоанн20:23
            Остаются грехи на том, кто не обратился и не покаялся, вот о таких и сказано: "не мсти, но дай место гневу Божьему"

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47850

              #36
              Сообщение от Мама Эля
              Если ты простил, искренне кающемуся брату, то и Бог ему простит, ибо написано:"кому простите грехи,тому простятся; на ком оставите, на том останутся." от Иоанн20:23 Остаются грехи на том, кто не обратился и не покаялся.
              этого никто не имеет - только тому кому Бог дал власть

              что легче сказать - встань и ходи или прощаются тебе грехи ?
              вы исцеляете больных ?
              освобождаете их от бесов ?

              ведь это делается СНЯТИЕМ ГРЕХОВ с них
              *****

              Комментарий

              • Мама Эля
                Отключен

                • 16 May 2016
                • 12881

                #37
                Сообщение от piroma
                этого никто не имеет - только тому кому Бог дал власть
                А Вы что не верите, что Бог верующим во Имя Его, дал власть быть чадами Божьими. А значит и дал власть прощать, кающемуся брату, согрешившему против тебя и при том официально:" Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему, и если покается, прости ему." от Луки 17:3-4

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62359

                  #38
                  Сообщение от Мама Эля
                  Да поймите Вы уже наконец что простить брату его согрешение против тебя- это не значит не держать на него зла, ибо не держать зла на брата мы можем и должны хоть он покается, хоть нет. Но простить ему его согрешение против тебя, если он покается- это значит отпустить ему грех его и приобрести брата своего от Матф. 18:15, но это возможно только при соблюдении необходимого для этого условия:"Если покается, прости ему." Лука 17:3 Поэтому так важно, чтобы брат покаялся и попросил у тебя прощения, как и мы просим прощения у Бога, во имя Иисуса Христа.
                  Это Вы понять не можете, что беретесь за Бога судить, не прощая то, чтотне в Вашей парафии не прощать. Но тогдюа и сами не будете прощены другими, как не прощали других. Все справедливо, по Вашей вере воздастся Вам.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Трой
                    Ветеран

                    • 28 February 2010
                    • 1791

                    #39
                    Сообщение от Мама Эля
                    Что значит не раздражаться, не гневаться, когда тебя раздражают или гневят? Я думаю это значит сохранять хладнокровие? Кто думает по другому, поделитесь своей точкой зрения на данный вопрос.
                    "Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою [лучше]завоевателя города. " Пр.16:32 Я думаю тут сказано о хладнокровном человеке, о человеке выдержанном, владеющим собою, что и характеризует собой хладнокровность, как высокое нравственное качество человека. Возможно не держать зла на брата, который согрешил против тебя- это тоже проявление хладнокровия, а не какое то безусловное всепрощение брату его согрешения против тебя,как это принято считать у всепрощенцев?
                    Быть "хладнокровным" в опасных и раздражающих ситуациях - великое благо.
                    Писание не просто для красивого словца это говорит. "Хладнокровие", как свойство души свидетельствует о внутренней стойкости и решимости идти до конца, со светлой головой и незамутненным рассудком.
                    Каждый понимающий ценность "хладнокровия" действует исходя из своих ценностей и мировоззрения. Христианин действует так, а наемный убийца (киллер) - по другому. Но оба хотят иметь "хладнокровие" для пользы дела.
                    Дела у всех разные, а хладнокровие одно.
                    "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

                    Комментарий

                    • Мама Эля
                      Отключен

                      • 16 May 2016
                      • 12881

                      #40
                      Сообщение от Певчий
                      Это Вы понять не можете, что беретесь за Бога судить, не прощая то, чтотне в Вашей парафии не прощать. Но тогдюа и сами не будете прощены другими, как не прощали других. Все справедливо, по Вашей вере воздастся Вам.
                      Вы тоже считаете, что простить брату его согрешение против тебя- это значит не держать на брата зла?
                      Но я же говорю, что держать на брата зло мы не должны хоть он покается, хоть нет. А простить (отпустить) брату, его согрешение против тебя, надо, как учит Господь, если брат покается, а не хоть покается, хоть нет. от Луки 17:3-4 Значит не держать на брата зло и простить (отпустить) брату его согрешение против тебя-это не одно и тоже. А Вы путаете безусловное понятие:не держать зла на брата, то есть победить зло в себе, с условным понятием: простить (отпустить) брату его согрешение против тебя. Поэтому и осуждаете в грехе непрощения того, кто не держит зла на брата, но прощает брату его согрешение при условии, если он покается, как и учит Господь поступать,если брат согрешит против тебя, своими указаниями от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18.
                      Певчий, Вы или не можете, или не хотите понять этих очевидных вещей, потому и осуждаете в грехе непрощения тех, кто послушен указаниям Господа от Луки 17:3-4 от Матф. 18:15-17, опечаливая своим осуждением тех,кого Бог не хочет опечаливать.
                      Последний раз редактировалось Мама Эля; 14 January 2019, 01:32 AM.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62359

                        #41
                        Вы уже надоели своими повторами превратно толкуемыми цитатами. И нк только мне уже надоело разьяснять Вам простые вещи. Но огонь все подправит.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Аннета
                          Ветеран

                          • 09 October 2006
                          • 15607

                          #42
                          Сообщение от baptist2016
                          а что делать с праведным гневом?
                          А у человека не бывает праведного гнева. Праведный гнев только у Бога.

                          19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
                          20 ибо гнев человека не творит правды Божией.


                          (Иак.1:19-21)

                          Комментарий

                          • Мама Эля
                            Отключен

                            • 16 May 2016
                            • 12881

                            #43
                            Сообщение от Певчий
                            Вы уже надоели своими повторами превратно толкуемыми цитатами. И нк только мне уже надоело разьяснять Вам простые вещи. Но огонь все подправит.
                            Вы же сами начали этот разговор. И сами же повторяете из ряда в ряд, своё неправильное понимание значения слова простить. И из за того, что не хотите уяснить, что значит простить брату его согрешение против тебя, осуждаете в грехе непрощения тех, кто послушен указаниям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. И потому оказываетесь судьёй с плохими мыслями.

                            Комментарий

                            • Мама Эля
                              Отключен

                              • 16 May 2016
                              • 12881

                              #44
                              Сообщение от Аннета
                              А у человека не бывает праведного гнева. Праведный гнев только у Бога.

                              19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
                              20 ибо гнев человека не творит правды Божией.
                              (Иак.1:19-21)
                              Если в нас вызывает гнев неправда, клевета, всякого рода мерзость и заблуждения, то это гнев праведный. А если в нас вызывает гнев правда, обоснованное обличение, то это действительно гнев неправедный, который правды Божией не творит. Конечно в любом случае надо сохранять хладнокровие, ибо написано: "Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем; " Ефс. 4:26
                              Последний раз редактировалось Мама Эля; 14 January 2019, 03:04 AM.

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #45
                                Сообщение от Аннета
                                А у человека не бывает праведного гнева. Праведный гнев только у Бога. 19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,20 ибо гнев человека не творит правды Божией.(Иак.1:19-21)
                                а гневался ли Христос? --Книга От Марка> Глава 3> Стих 5: И, воззрев на них сгневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...