Иудаизм и Христианство точки соприкосновения и разлада. Злое начало и сатана.

[юри]

Если не секрет, то откуда такие сведения?

Есть мнение на сей счет, вот и задаю вопрос!

- - - Добавлено - - -

А он и продолжает исКУШАТЬ прах, а прах -это Адам . Никакого спасения нет от этих угрызений либо искушений разных змиев(помыслов), нужно Жену звать на помощь -это ее наказание, отгонять змиев от Мужа.

Вот змей не пошел напрямую к Адаму , а через жену! Видимо Адам устоял бы перед змеем и змей знал это!

[Romann]

Вот змей не пошел напрямую к Адаму , а через жену! Видимо Адам устоял бы перед змеем и змей знал это!

Правильно, змей напал на чувства(жена), а разум(муж) должен был дать этому змею такого волшебного пендаля, чтобы и духу его не было рядом, но этого не произошло -вина Адама 100%!

[Vano]

Есть мнение на сей счет, вот и задаю вопрос!

Наверно чтобы задать вопрос, надо найти Слова Писания, которые говорят об этом, или нет? А как можно задавать вопросы, на свои мнения?

[юри]

Правильно, змей напал на чувства(жена), а разум(муж) должен был дать этому змею такого волшебного пендаля, чтобы и духу его не было рядом, но этого не произошло -вина Адама 100%!

За все эти события (грех) Получили наказания трое змей, Ева, и Адам! Последовательность такая по степени вины! так что 100% делим на три!

- - - Добавлено - - -

Наверно чтобы задать вопрос, надо найти Слова Писания, которые говорят об этом, или нет? А как можно задавать вопросы, на свои мнения?

Мнения так не мои!

[Vano]

Мнения так не мои!

Вы считаете правильным делом, жить чужим умом?

[Romann]

За все эти события (грех) Получили наказания трое змей, Ева, и Адам! Последовательность такая по степени вины! так что 100% делим на три!

Адаму досталось больше всех! Его "ест" змей(быт3:14), т.к. прах -это Адам, причем самостоятельно он не в силах отбиться от искушающих его змиев. Конечно это иносказание и если его раскрыть, то вырисовывается очень точный смысл .
В поте возделывает разум(духовную землю=землю сердца), ест траву(быт3:18) вместо зерна истины и одет в шкуры зверей(быт3:21).
Но есть и хорошие новости! Осталось лишь переодеться, обрести потерянный разум, добраться до древа жизни и стать новым человеком!

[юри]

Вы считаете правильным делом, жить чужим умом?

Я вообще не представляю как можно жить чужим умом, это просто не возможно технически

- - - Добавлено - - -

Адаму досталось больше всех! Его "ест" змей(быт3:14), т.к. прах -это Адам, причем самостоятельно он не в силах отбиться от искушающих его змиев. Конечно это иносказание и если его раскрыть, то вырисовывается очень точный смысл .
В поте возделывает разум(духовную землю=землю сердца), ест траву(быт3:18) вместо зерна истины и одет в шкуры зверей(быт3:21).
Но есть и хорошие новости! Осталось лишь переодеться, обрести потерянный разум, добраться до древа жизни и стать новым человеком!

Возможно вы правы, но досталось всем и змею и жене и Адаму, притом змею не дано слово оправдания, как Еве и Адаму! Так что думаю змею больше всех досталось!

[Vano]

Я вообще не представляю как можно жить чужим умом, это просто не возможно технически

Это вам лучше тогда знать, как вы живёте, если это невозможно? Разве где-то Писание говорит о том, что кто-то был наказан? Вроде всё по-русски написано, что каждый получил по своим делам. Не сделал бы так, а по другому, по другому бы и было всё. Почему нужно искать виновного, а не в себе искать вину и причину?

14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16. Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей
(Книга Бытие 3:14-17)

- - - Добавлено - - -

Возможно вы правы, но досталось всем и змею и жене и Адаму, притом змею не дано слово оправдания, как Еве и Адаму! Так что думаю змею больше всех досталось!

Для чего вам думать, за змея? Он знал, на что шёл, сам выбрал свой путь. Адам и Ева тогда ещё не знали, что такое добро и зло, и то это не оправдывает их, они так же могли не слушать змея, но послушали его, а не Творца. Тоже сами выбрали и сделали выбор. И вы сейчас своей доброй волей пишите тут свои сказки о каком-то наказании. А говорите невозможно жить чужим умом?

[юри]

Это вам лучше тогда знать, как вы живёте, если это невозможно?

Давайте не про меня и не про вас!

Разве где-то Писание говорит о том, что кто-то был наказан? Вроде всё по-русски написано, что каждый получил по своим делам. Не сделал бы так, а по другому, по другому бы и было всё.

Можно и так сказать "получил по своим плохим делам" считаю это одно и тоже что наказание!

Почему нужно искать виновного, а не в себе искать вину и причину?

Почему вы решили что допустим я ищу виновного? Может я хочу узнать лучше Как действует злое начало против человека и особенно против меня!

[Vano]

Давайте не про меня и не про вас! Можно и так сказать "получил по своим плохим делам" считаю это одно и тоже что наказание!
Почему вы решили что допустим я ищу виновного? Может я хочу узнать лучше Как действует злое начало против человека и особенно против меня!

И вам повторять, что мне нет дела до человека, только до его слов? Что мне Истина дороже? Что борьба у человека должна быть не против плоти и крови, а против духов злобы поднебесной? Может вы считаете, что у человека есть что-то своё, если Господь сказал, мои все души? И не наглость ли говорит в вас? Человеку говорят не воруй. Он своровал. Ему дали срок. И его наказали? Да нет, не воруй и не посадят, а своровал, то получил за со-деланное. Вот так и каждый получит, за всё своё. Даже за любую плохую мысль. А тот, кто хочет узнать, у Христа учится, так как Писание говорит о том, что будут научены Богом. Христос говорит, никому не верьте, Он Один Учитель и Наставник. Не сходятся слова ваши с делами вашими. Или нет?

[юри]

- - - Добавлено - - -


Для чего вам думать, за змея?

С чего вы взяли что я хочу думать за змея? И в мыслях такого не было!

Он знал, на что шёл, сам выбрал свой путь.

Откуда вы знаете что он знал?

И вы сейчас своей доброй волей пишите тут свои сказки о каком-то наказании. А говорите невозможно жить чужим умом?

У вас не клеется! "свои сказки" и "чужим умом" не логично! Говорите тогда уж "чужие сказки", тогда и логично сказать "чужим умом"

- - - Добавлено - - -

И вам повторять, что мне нет дела до человека, только до его слов? Что мне Истина дороже? Что борьба у человека должна быть не против плоти и крови, а против духов злобы поднебесной? Может вы считаете, что у человека есть что-то своё, если Господь сказал, мои все души? Человеку говорят не воруй. Он своровал. Ему дали срок. И его наказали? Да нет, не воруй и не посадят, а своровал, то получил за со-деланное. Вот так и каждый получит, за всё своё. Даже за любую плохую мысль. А тот, кто хочет узнать, у Христа учится, так как Писание говорит о том, что будут научены Богом. Христос говорит, никому не верьте, Он Один Учитель и Наставник.

Хорошо пусть будет для вас "получил по своим делам" Так тоже правильно!

[Vano]

С чего вы взяли что я хочу думать за змея? И в мыслях такого не было!Откуда вы знаете что он знал? У вас не клеется! "свои сказки" и "чужим умом" не логично! Говорите тогда уж "чужие сказки", тогда и логично сказать "чужим умом"

Не дробите мой текст, смысл имеют все слова, а по отдельности любому слову можно дать свою оценку. И я не думаю, я вижу то, чего вы пишите. Это ваши слова о том, что он наказан больше всех, а вас вообще не должно это волновать. Вас должно волновать, как вам из его рабства выбраться. Это у вас не клеется, А Писание ясно говорит обо всех событиях. И не чужие слова, а ваш, если вы их тоже пересказываете. Вы учите мат-часть.

1. Сын мой! если ты поручился за ближнего твоего и дал руку твою за другого,
2. ты опутал себя словами уст твоих, пойман словами уст твоих.
(Притчи 6:1,2)

12. Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13. А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14. взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему».
15. Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
(Исаия 14:12-15)

[юри]

И я не думаю, я вижу то, чего вы пишите. Это ваши слова о том, что он наказан больше всех, а вас вообще не должно это волновать.

Слушайте не горячитесь! Я ответил на слово о том что Адам в случившимся виноват на сто процентов, он виноват за себя на сто процентов, а за всю ситуацию с грехопадением виноваты трое по очереди! Притом жене и Адаму дано возможность оправдаться, а змея Бог не спросил что ты это сделал? А сразу на тебе наказание, о пордон для вас и меня в том числе "получи по делам" из этого я только предположил что...... Вы же спешно сделали выводы! "Если ты судья то ты не исполнитель закона"

Вас должно волновать, как вам из его рабства выбраться. Это у вас не клеется,

Вы уже выбрались?

А Писание ясно говорит обо всех событиях. И не чужие слова, а ваш, если вы их тоже пересказываете. Вы учите мат-часть.

Конечно ясно, только ясность ума у всех разная!

[Vano]

Слушайте не горячитесь! Я ответил на слово о том что Адам в случившимся виноват на сто процентов, он виноват за себя на сто процентов, а за всю ситуацию с грехопадением виноваты трое по очереди! Притом жене и Адаму дано возможность оправдаться, а змея Бог не спросил что ты это сделал? А сразу на тебе наказание, о пордон для вас и меня в том числе "получи по делам" из этого я только предположил что...... Вы же спешно сделали выводы! "Если ты судья то ты не исполнитель закона" Вы уже выбрались? Конечно ясно, только ясность ума у всех разная!

Опять дробите на предложения? Не вмещаются мои слова? И если просите не говорить о нас, то зачем такие глупые вопросы и разговоры обо мне, если я пишу всегда одно и тоже, что я грешник? Не нужно говорить за всех, это глупо. Говорите за себя. А Бог Один и Истина, Одна, хотите вы этого или нет, но это факт. И до Судного Дня, никто не виновен и каждый имеет шанс на спасение. Если не согласны, то опровергайте сказанное мной, Словами Писания. А судить или осуждать кого-то, я не буду, я не камикадзе. Сколько раз повторить на этом форуме, что мне нет дела до того, кто и как живёт, так как это личное право и личная свобода выбора самого человека, так как каждому давать ответ за свои дела. Именно поэтому меня волнуют только мои дела, слова, мысли и спасение своей души. Запомните или нет?

[юри]

Опять дробите на предложения?

Мне так удобней отвечать на конкретные ваши слова!

Не вмещаются мои слова?

Нет! Так же как и мои слова вам не вмещаются!

И если просите не говорить о нас, то зачем такие глупые вопросы и разговоры обо мне, если я пишу всегда одно и тоже, что я грешник?

Я не спрашивал вас грешник ли вы или нет! Внимательно прочитайте что я вас спросил в ответ на ваши слова!

А Бог Один и Истина, Одна, хотите вы этого или нет, но это факт. И до Судного Дня, никто не виновен и каждый имеет шанс на спасение. Если не согласны, то опровергайте сказанное мной, Словами Писания. А судить или осуждать кого-то, я не буду, я не камикадзе. Сколько раз повторить на этом форуме, что мне нет дела до того, кто и как живёт, так как это личное право и личная свобода выбора самого человека, так как каждому давать ответ за свои дела. Именно поэтому меня волнуют только мои дела, слова, мысли и спасение своей души. Запомните или нет?

Ну так в добрый путь!