Жало в плоть, ангел сатаны! Это хорошо?

[Garik Pesahov]

Я наверно далек от духовного понимания, свойственного рожденным от духа и безгрешным христианам, но мне действитель не понятно как вы можете утверждать, что апостолы могли изнутри видеть, при этом признавая, что вы их изнутри не видите.... Не иначе как чудо только могу принимать.. вот что вера животворящая делает! Пошел умиляться

А что вас удивляет? Если Иисус сказал Нафанаилу:

Ин 1:47 Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства.

Как можно знать, что в человеке нет лукавства?

[triatma]

.

Как можно знать, что в человеке нет лукавства?

.. или изучить вопрос, пообщавшись плотно с Лукой на этом форуме, о реинкарнации и карме..

[Garik Pesahov]

.. или изучить вопрос, пообщавшись плотно с Лукой на этом форуме, о реинкарнации и карме..

Ну так изучайте и общайтесь, я как понял, так вам и объяснил.

[Лука]

а возмущение было,когда столы переворачивал и выгонял из храма продающих и покупающих?Какие эмоции Он мог испытывать?

Эмоции Он мог испытывать любые. Но наша задача понять что Он делал и почему.

[БЕРЕГИНЯ]

плоть поражена на такую степень чтобы мучало но не мешало духовному служению - пребыванию силы Божией в теле

то есть тело разделено между разными духами

но дух и душа нет

тело тленное остается под владением смерти и еще жала в данном случае - до искупления его

все недуги телесные и болезни плоти - бесами совершаются

хромота слепота и все другое

есть разница - вошел в Иуду - в сердце

а тут - в плоти

не в сердце

человек сложная конструкция

если завладет телом - одно

если завладеть душой - другое

если завладеть духом - третье

в Иуду - сатана в сердце вошёл,а у Павла жало - в плоть...
То есть, о такой градации болезней Вы говорите,я верно поняла?
страдающие по плоти- хромота,телесные болезни.
страдающие духовно- ..эпилепсия,например?
страдающие душевно- ? приведите пример,пожалуйста

[piroma]

в Иуду - сатана в сердце вошёл,а у Павла жало - в плоть...
То есть, о такой градации болезней Вы говорите,я верно поняла?
страдающие по плоти- хромота,телесные болезни.
страдающие духовно- ..эпилепсия,например?
страдающие душевно- ? приведите пример,пожалуйста

эпилепсия трудно сказать - это уже ближе к крови -к душе

сказано - в плоть только

может быть зрение ослабленное

неизвестно

измождение плоти

[triatma]

Ну так изучайте и общайтесь, я как понял, так вам и объяснил.

С вашим благословением теперь займусь по настоящему!

[somekind]

страдающие духовно- ..эпилепсия,например?
страдающие душевно- ? приведите пример,пожалуйста

Духовные страдания это скорее одержимость.
А эпилепсия, депрессия, шизофрения и т.п. душевные страдания. Больных часто так и называют «душевнобольные».

[БЕРЕГИНЯ]

Духовные страдания это скорее одержимость.
А эпилепсия, депрессия, шизофрения и т.п. душевные страдания. Больных часто так и называют «душевнобольные».

Интересно,что по поводу эпилепсии версии разные ,например,что это нечистый дух или бес..в человеке.

Здесь какое страдание: духовное или душевное. Предполагаю,что эпилепсия описана, как думаете?

14Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и, преклоняя пред Ним колени,
15 сказал: «Господи! Помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду.
16 Я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его».
17 Иисус же, отвечая, сказал: «О род неверный и развращенный! Доколе буду с вами? Доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне сюда».
18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.

[Enigma]

Всё таки наверное жало в плоть, ангел сатаны действительно относится к плоти.
Судя по прочтеным предположениям.
Тогда наверное не у каждого оно и будет.
Что-то должно быть ещё, что не касается плоти.

[БЕРЕГИНЯ]

а здесь какое:душевное или духовное страдание ?

1И прибыли на другой берег моря, в страну гадаринскую.
2 И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробниц человек, одержимый нечистым духом.
3 Он имел жилище в гробницах, и никто не мог его связать даже цепями,
4 потому что многократно был он скован оковами и цепями, но разрывал цепи и разбивал оковы, и никто не в силах был укротить его.
5 Всегда, ночью и днем, в горах и гробницах кричал он и бился о камни;
6 увидев же Иисуса издалека, прибежал, и поклонился Ему,
7 и, вскричав громким голосом, сказал: «Что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? Заклинаю Тебя Богом, не мучь меня!»
8 Ибо Иисус сказал ему: «Выйди, дух нечистый, из этого человека».
9 И спросил его: «Как твое имя?» И он сказал в ответ: «Легион имя мне, потому что нас много».
10 И просил Его, чтобы не высылал их вон из страны той.
11 Паслось же там при горе большое стадо свиней.
12 И просили Его все бесы, говоря: «Пошли нас в свиней, чтобы нам войти в них».
13 Иисус тотчас позволил им. И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней; и устремилось стадо с крутизны в море, а их было около двух тысяч, и потонули в море.

[somekind]

Интересно,что по поводу эпилепсии версии разные ,например,что это нечистый дух или бес..в человеке.

Возможно, но не во всех случаях.

Здесь какое страдание: духовное или душевное. Предполагаю,что эпилепсия описана, как думаете?

Ну если написано «бес вышел», то речь, скорее всего, об одержимости.
В Библии также описаны «бес слепоты и немоты» (Мф. 12:22), «дух немощи» (скрюченность) (Лк. 13:11), но это же не означает, что не существует случаев слепоты, немоты и кифоза исключительно недуховной природы.

- - - Добавлено - - -

а здесь какое:душевное или духовное страдание ?

Ну опять же, если явно написано «дух нечистый», то чего гадать?

[aleck]

в Иуду - сатана в сердце вошёл,а у Павла жало - в плоть...
То есть, о такой градации болезней Вы говорите,я верно поняла?
страдающие по плоти- хромота,телесные болезни.
страдающие духовно- ..эпилепсия,например?
страдающие душевно- ? приведите пример,пожалуйста

думаю что эпилепсия - тоже телесная болячка.

духовно/душевные страдания - классический пример брат Авраама Лот, апостол описал его страдания: а Лот непрестанно мучился живя среди весьма развращенных...

[Enigma]

думаю что эпилепсия - тоже телесная болячка.

духовно/душевные страдания - классический пример брат Авраама Лот, апостол описал его страдания: а Лот непрестанно мучился живя среди весьма развращенных...

Если знаешь какая среда родная, какой твой Дом, так как дух внутри даёт душе знание и чувствование всего, то не находя этого в мире, очень стоит больших усилий оставаться там, где холодно и чуждо, но как ещё возможно пытаться донести, если не оставаясь.
Как то так наверное.

[aleck]

Если знаешь какая среда родная, какой твой Дом, так как дух внутри даёт душе знание и чувствование всего, то не находя этого в мире, очень стоит больших усилий оставаться там, где холодно и чуждо, но как ещё возможно пытаться донести, если не оставаясь.
Как то так наверное.

естественно все истинное - духом познается