Избиение младенцев, которого не было.

[нагой]

Как это не подтверждается исторически?Еще как подтверждается!
1. Свидетельство Евангелиста. Вы считаете его ложью?
2. В катакомбах есть даже имена и останки убитых младенцев..

Что то на вашей фотографии, я не увидел 14000 или 64000 черепов?

"Исследователи обращают внимание на то, что избиение упомянутое Матфеем, даже не упомянуто Иосифом Флавием. Образцом для предания видимо послужил рассказ о детстве Моисея, его рождении, спасении и приказе фараона об убийстве первенцев евреев." (Raymond E. Brown, The Birth of the Messiah, pp. 104121.)

- - - Добавлено - - -

а кто есть Ирод в Римской империи ? кто он чтобы издать указ об истреблении детей до двух лет всей деревни? и как возможно в римской империи без суда казнить младенцев целой деревни. его самого бы казнил Рим. самая настоящая фантастика в первых главах "от Матфея"

Раз древние евреи нигде об этом не писали, значит это лишь церковные выдумки писателя "Матфея". Ну зачем царю Ироду было истреблять младенцев, если при нём Иисус ещё даже не родился, а значит и волхвов ещё никаких не было?

- - - Добавлено - - -

Рим бы казнил царя??? Вот уж не знал, что эта должность такая незначительная...

Отец Ирода Антипатр Идумеянин активно поддерживал римскую экспансию (кульминацией которой было взятие Иерусалима Помпеем в 63 году до н. э.), надеясь ослабить евреев. В 47 году до н. э. Ирод получил римское гражданство. Нашествие парфян в 40 году до н. э. вынудило Ирода оставить Галилею и бежать на юг сначала в Иерусалим, затем в Идумею, откуда он через Египет (где он удостоился аудиенции у царицы Клеопатры) отплыл на корабле в Рим. Там он, заручившись поддержкой Марка Антония, был представлен римскому сенату и «избран» новым царём Иудеи. Так что римский кесарь вполне мог и отозвать римского гражданина Ирода или казнить его.

[Serj012]

Меня не подтверждение верой интересует, а историческое подтверждение.

Миф о избиение младенцев и вправду имел возможность быть. Когда умерал царь ирод то отдал приказ с его смертью убить по одному родственнику в каждой семье чтобы весь народ горевал по его смерти как и по одному из родственников. Понятно его сыновья не собирались резать своих поданных у которых они наоборот стремились заручиться поддержкой чтобы урвать себе большую тетрархию часть государства.

[Лука]

Миф о избиение младенцев и вправду имел возможность быть.

Миф об избиении младенцев не только имел возможность быть. Он есть и мы его обсуждаем
А был ли исполнен приказ Ирода описанный в Библии для веры Христиан не имеет никакого значения.

[Briliant]

За такие "якобы" следует смерть жестокая и мучительная. Очень сомневаюсь...

Верно... только если дойдёт до царя, а если не дойдёт, то ничего не будет...

Ну как? Тут верю, тут нет...

Имею право... ведь доказательств нет, что это те самые останки? Только вера и предположения...

По крайней мере, это историческое подтверждение.

Подтверждение чего угодно...

Может это сделали солдаты римлян, во время Иудейской войны?

Это самый маловероятный вариант. Вспомните Деяния. Что сказали охранники? "Лучше нас убейте..."

Люди бывают разные...

Можно вспомнить царедворца Ахава, Авдия, который скрывал сто пророков Г-сподних, в пещерах от Иезавели...

Может некоторые солдаты и их командир сжалились, и решили не убивать детей...

[Павел_17]

Верно... только если дойдёт до царя, а если не дойдёт, то ничего не будет...

Если донощики поощряются, то обязательно дойдет. История показывает, что обязательно дойдет.

Имею право... ведь доказательств нет, что это те самые останки? Только вера и предположения...

Исторические свидетельства, таки, есть.
Неважно количество, важно само наличие.

Подтверждение чего угодно...
Может это сделали солдаты римлян, во время Иудейской войны?
Люди бывают разные...

Понятно. Раз Вы верите в это, то Вас ничто не убедит...
Можно вспомнить царедворца Ахава, Авдия, который скрывал сто пророков Г-сподних, в пещерах от Иезавели...

Может некоторые солдаты и их командир сжалились, и решили не убивать детей...

[нагой]

Миф о избиение младенцев и вправду имел возможность быть.

Разве что в Египте, во времена Моисея.

Когда умерал царь ирод то отдал приказ с его смертью убить по одному родственнику в каждой семье чтобы весь народ горевал по его смерти как и по одному из родственников.

Пожалуйста, дайте ссылки на такой приказ? Или прекратите клеветать! У меня например по поводу деяний царя Ирода имеются другие сведения:

"Примерно в 25 году до н. э. Иудейское царство постиг неурожай и последующий за ним голод. Ситуация усугублялась тем, что казна была истощена широкомасштабным строительством минувших лет. Тогда Ирод собрал в своем дворце всё золото и обменял его в Египте на хлеб." (ИД кн.15, гл.9:2).

Понятно его сыновья не собирались резать своих поданных у которых они наоборот стремились заручиться поддержкой чтобы урвать себе большую тетрархию часть государства.

Его сыновья ничего вообще урвать не могли! Их судьбу полностью решал Рим.

- - - Добавлено - - -

Миф об избиении младенцев не только имел возможность быть. Он есть и мы его обсуждаем

Обсуждаем не имея доказательств! А значит это ни о чём.

А был ли исполнен приказ Ирода описанный в Библии для веры Христиан не имеет никакого значения.

Нет такого приказа и не было никогда, раз евреи о нём не знают. Вот и крутитесь как уж на сковородке.

[Лука]

нагой

Обсуждаем не имея доказательств!

Как же не имеем? Как можно обсуждать то, чего нет? Если миф об избиении младенцев обсуждается, значит он есть

Нет такого приказа и не было никогда, раз евреи о нём не знают.

Евреи не знают гораздо больше, чем знают. Порекомендуйте Вашим евреям прочитать Библию, из которой Христиане узнали о приказе Ирода (Матф.2:16). Очевидно, что Вы Библию не читали, потому хамитет и крутитесь как уж на сковородке.

[нагой]

..Евреи не знают гораздо больше, чем знают. Порекомендуйте Вашим евреям прочитать Библию, из которой Христиане узнали о приказе Ирода (Матф.2:16). Очевидно, что Вы Библию не читали, потому хамитет и крутитесь как уж на сковородке.

Отец Христианской церкви писал в начале 2 века о том, что настоящий Матфей записывал лишь изречения Господни, а значит в его Евангелии и близко не было никакой истории о убиении младенцев Иродом! Вы, не ту "Библию" читаете.

[Лука]

нагой

Отец Христианской церкви писал в начале 2 века о том, что настоящий Матфей записывал лишь изречения Господни

Принимаются только цитаты с точной ссылкой на источник информации. Байки про фантазирующих "отцов церкви", оставьте для своих наивных единоверцев.

[нагой]

Принимаются только цитаты с точной ссылкой на источник информации. Байки про фантазирующих "отцов церкви", оставьте для своих наивных единоверцев.

Тогда принимайте! Вот вам свидетельство малоазийского епископа Папия Гиерапольского, ревностно собиравшего в первой половине второго века изустные сказания церковных старейшин об апостолах и Иисусе: Матфей записал по-еврейски изречения Господни, а прочие переводили их, кто как хотел (Eus.HE.III.39:16).

Папий Иерапольский или Гиерапольский (греч. Παπίας; ок. 70 155 (165) раннехристианский святой, писатель, один из апостольских мужей. Евсевий Кесарийский называет Папия епископом Иераполя во Фригии. Папий является автором не дошедшего до нас пятитомного труда «Изложение изречений Господних» (греч. Κυριακῶν λογίων ἐξηγήσις). Источником книги Папия были рассказы «старцев», очевидцев земной жизни Иисуса Христа. Так, согласно свидетельству Иринея, он лично знал Иоанна Богослова и был дружен с Поликарпом. По словам Папия, некоторые из приведённых им рассказов он слышал от живших в Иераполе дочерей апостола Филиппа. Папий умер в 155 или в 165 году в городе Смирна. В православной и католической церквях Папий почитается в качестве святого (память в православной церкви 22 февраля (7 марта), в католической церкви 22 февраля).

[Лука]

нагой

Тогда принимайте! Матфей записал по-еврейски изречения Господни, а прочие переводили их, кто как хотел (Eus.HE.III.39:16).

Но здесь нет даже намека на Ваше вранье, якобы "Отец Христианской церкви писал в начале 2 века о том, что настоящий Матфей записывал лишь изречения Господни"