Насколько важно знать природу Иисуса (Иешуа)?

[Лука]

Вот именно из-за этой предубежденности весь сыр бор.

Вы это называете "сыр бором"??? Христос и Его Апостолы считали по-иному. Читайте внимательно 10, 100, 1000 раз пока не поймете смысл:
"Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Гал.2:21)
Быть Иудеем и Христианином одновременно невозможно ибо остаться Иудеем поверив в Голгофу и Божественность Христа означает отвергнуть Христа и предать Его.

- - - Добавлено - - -

И есть главный Образ- Самого Себя в Господе Иисусе Христе!

Спаси Господи от таких "образов".

[DENNY79]

вам незачем лукаво приводить с иной главы текст. Мы с вами разбираем(вернее разбирали) текст с Книга Исаия> Глава 53> Стих 11.

Учитесь читать целостно.
И понимать прочитанное.

[migle]

Типа, «поди туда не знаю куда, принеси то не знаю что»...

Проблема в вас самих. Вы хотите воспринимать ответы, вопросы и всю дискуссию в определенном, вами самим выстроенном шаблоне. В котором вы ориентируетесь и где вы свободно оперируете своими "неотразимыми" аргументами и мыслями. Но стоит вам покинуть "зону комфорта" вы чувствуете себя неуютно и это сразу видно... Все ответы вам были даны, но в силу "рамочного" мышления вы их или не понимаете или не замечаете, или не хотите признать за ответы. Точно так же дело и с вопросами и неудобными или не понятными для вас фактами или скорее выводами из фактов или то, что считает фактом оппонент...

.

[DENNY79]

DENNY79, чтобы не путать( себя и других), поймите наконец: мессианские чаяния в иудаизме это одно, мессианские ПСЕВДОиудеи нечто совсем иное, мессианские евреи уже третье.

Меня мало интересуют псевдо-иудеи и "мессианские евреи".
А вот "мессианские чаяния" иудаизма вполне.

[penCraft'e®]

Вы это называете "сыр бором"??? Христос и Его Апостолы считали по-иному. Читайте внимательно 10, 100, 1000 раз пока не поймете смысл

Какие апостолы? Где, что?!

"Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Гал.2:21)

Причем тут иудаизм?! Вроде как я уже писал: если вы по этому посланию сделаете вывод об иудаизме, вас ждет жестокое разочарование... И вы как бы ответили: мне бы такая глупость и в голову не пришла.

[DENNY79]

в контексте задачи христианства. Но это и отличает от христиан нехристей. Мотивация нехристей - похоть и гордыня.

Позиция(задача)христиан,сбежать от мира,не участвовать в его улучшении,всё равно он погибнет(хотя 2000 лет всё на месте).И вовлекать остальных в свои ряды.
А позиция как вы сказали нехристей(иудеев) это помочь улучшению мира,достроить его,чтобы всем народам было хорошо.
И как раз таки мотивация христиан(большинства полагаю) это собственное "шкурное" спасение,эгоизм.

[Лука]

Какие апостолы? Где, что?! Причем тут иудаизм?! Вроде как я уже писал: если вы по этому посланию сделаете вывод об иудаизме, вас ждет жестокое разочарование... И вы как бы ответили: мне бы такая глупость и в голову не пришла.

Вам 6 минут явно не хватило для того чтобы понять смысл моего поста и слова Апостола Павла. Я предложил Вам решение, но Вы его отвергаете. Ничем помочь не могу.

[baptist2016]

Учитесь читать целостно.И понимать прочитанное.

у меня не получается делать симбиоз с двух мыслей / по вашему у Бога только один Раб - Израиль и им не может быть обычный израильтянин? / к тому же вы не запутались в алогических ваших умствованиях? :::: Он, Праведник, Раб Мой(народ Йисраэля), оправдает многих(народ Йисраэля) и грехи их(народ Йисраэля) на Себе понесет? - не находите абсурдной и алогичной вашу версию?

[DENNY79]

Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже».

Ну так эта воля ведь не есть сало и осквернять шабат,не так ли?

- - - Добавлено - - -

у меня не получается делать симбиоз с двух мыслей / по вашему у Бога только один Раб - Израиль и им не может быть обычный израильтянин? / к тому же вы не запутались в алогических ваших умствованиях? :::: Он, Праведник, Раб Мой(народ Йисраэля), оправдает многих(народ Йисраэля) и грехи их(народ Йисраэля) на Себе понесет? - не находите абсурдной и алогичной вашу версию?

Попробуйте прочитать всего Йешайаhу,а не только 53 главу в сильнодальнем переводе.

- - - Добавлено - - -

Он, Праведник, Раб Мой(народ Йисраэля), оправдает многих(народ Йисраэля) и грехи их(народ Йисраэля) на Себе понесет? - не находите абсурдной и алогичной вашу версию?

Абсолютно нет.

[baptist2016]

Ну так эта воля ведь не есть сало и осквернять шабат,не так ли?- - - Добавлено - - -Попробуйте прочитать всего Йешайаhу,а не только 53 главу в сильнодальнем переводе.- - - Добавлено - - -Абсолютно нет.

значит честного ответа нету . даже после с второго раза

[Лука]

Позиция (задача) христиан, сбежать от мира,не участвовать в его улучшении,всё равно он погибнет (хотя 2000 лет всё на месте).

Каковы у Вас основания для такого совершенно безосновательного вывода? Никто, кроме Христианской цивилизации, сегодня не улучшает мир.

[Арпель]

Ну так эта воля ведь не есть сало и осквернять шабат,не так ли?

.

и это он тоже исполнил

[DENNY79]

и это он тоже исполнил

Что именно?
За всех не ел сало?
Вы верите,что кто-то за вас всё сделал?
А как же:
"...кто нарушит одну из заповедей сих малейших"?

[volt]

Проблема в вас самих. Вы хотите воспринимать ответы, вопросы и всю дискуссию в определенном, вами самим выстроенном шаблоне. В котором вы ориентируетесь и где вы свободно оперируете своими "неотразимыми" аргументами и мыслями. Но стоит вам покинуть "зону комфорта" вы чувствуете себя неуютно и это сразу видно... Все ответы вам были даны, но в силу "рамочного" мышления вы их или не понимаете или не замечаете, или не хотите признать за ответы. Точно так же дело и с вопросами и неудобными или не понятными для вас фактами или скорее выводами из фактов или то, что считает фактом оппонент...

.

Сударь, выбранный вами эпистолярный жанр , имхо, не позволяет его автору дать сколь-либо удобовразумительные ответы на адресованные вопросы.
Прикажите их снова перечислить? Напр., ваши откровения про «мессианских иудеев»(к коим вы, по уверению Луки, и сами принадлежите) , про мифическую личную гвардию иудейского царя Ирода Великого , состоящую из «варягов» - детоубийц евр. детей, и, наконец, вы почему-то упорно игнорируете многократно адресованный вам вопрос: что же - с единосущным Отцу, рожденным прежде всех век - сделали упомянутые в Деян. « Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским»?

И вот, опосля всего вышеперечисленного, вы корите меня в неком «рамочном» мышлении..нехорошо-с, ей-богу.
.

[DENNY79]

Каковы у Вас основания для такого совершенно безосновательного вывода?

Мои наблюдения.