Кто первый (первородный) сын Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vera39
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 1785

    #106
    Сообщение от санек 969
    Где написано, что сыны станут ангелами? Одну ссылку, больше не надо
    Прямее чем в Лк.20:35,36. нигде не говорится о том что праведники станут Ангелами. Разве что в ФИЛИП,гл.3:18-21. ... о том что живые праведники станут обитателями Ц.Н.
    и 1Фесалоник.гл.4:13-17. - здесь об умерших праведниках, которые воскреснут и вместе с живыми праведниками ПРЕОБРАЖЕННЫМИ в Ангелов, поднимутся на небеса...

    Комментарий

    • санек 969
      христианин

      • 07 June 2008
      • 12151

      #107
      Сообщение от vera39
      праведники станут Ангелами.
      35. а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
      36. и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
      (Св. Евангелие от Луки 20:35,36)

      Где слова "станут ангелами"?
      5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
      21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
      24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
      Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

      Комментарий

      • vera39
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 1785

        #108
        Сообщение от Арпель
        Разуйте глаза вы, женщина .и идите варить борщ.
        Не ангелам Бог покорил будущую вселенную
        Давайте продолжим вашу цитату из посл. евр.гл.1:5,16.: "НЕ Ангелам покорил БОГ будущую вселенную, о которой говорим (как о ц.Неб)...
        НЕ Ангелов ПРИНИМАЕТ БОГ во вселенной , НО!!! СЕМЯ человеческое Авраамово", т.е. верующих . Гал.3:7,гл.5:6, ... НО !!!
        Плоть и кровь
        не может наследовать Ц.Н. 1Крнф.15:50.

        Ц.Н. наследует ДУХ верующих, живущий в теле.. О них сказано в РИМ,гл.8:29.

        "Кого БОГ предузнал, тем и предопределил быть подобными образу СЫНА Своего,
        чтобы ОН был ПЕРВОРОДНЫЙ между МНОГИМИ братьями в Ц.Неб." ...
        Тем кому Бог предопределил быть ПОДОБНЫМИ СЫНУ Своему, их плоть будет ПРЕОБРАЖЕНА в духовное тело нетленное, чтобы стать обитателями Ц.Неб. вместе с Иисусом Христом....

        Филип.гл.3:18-21.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от санек 969
        35. а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
        36. и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
        (Св. Евангелие от Луки 20:35,36)

        Где слова "станут ангелами"?
        Во первых БОГ не заинтересован в том, что бы вам на блюдечке преподнести истину. "прилагающие усилие" достигают познания. Но не все. ... попробую еще раз.
        В писании разделяются понятия: СЫНЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ , "дочери человеческие", ОНИ причастны плоти и крови. евр.гл.2:14.
        "СЫНЫ Божии" - Ангелы, ДУХИ, плоти и костей не имеют. Лк.гл.24:39.
        Лучше всего читайте и перечитывайте писания...

        Комментарий

        • Арпель
          Отключен

          • 29 September 2016
          • 7864

          #109
          Сообщение от vera39
          Давайте продолжим вашу цитату из посл. евр.гл.1:5,16.: "НЕ Ангелам покорил БОГ будущую вселенную, о которой говорим (как о ц.Неб)...
          НЕ Ангелов ПРИНИМАЕТ БОГ во вселенной , НО!!! СЕМЯ человеческое Авраамово", т.е. верующих . Гал.3:7,гл.5:6, ... НО !!!
          Плоть и кровь
          не может наследовать Ц.Н. 1Крнф.15:50.

          Ц.Н. наследует ДУХ верующих, живущий в теле.. О них сказано в РИМ,гл.8:29.

          "Кого БОГ предузнал, тем и предопределил быть подобными образу СЫНА Своего,
          чтобы ОН был ПЕРВОРОДНЫЙ между МНОГИМИ братьями в Ц.Неб." ...
          Тем кому Бог предопределил быть ПОДОБНЫМИ СЫНУ Своему, их плоть будет ПРЕОБРАЖЕНА в духовное тело нетленное, чтобы стать обитателями Ц.Неб. вместе с Иисусом Христом....

          Филип.гл.3:18-21.

          -

          .
          Вы не можете угомонится ? Зачем вы спорите со мной?
          Я вам еще раз объясняю ,я вам говорю о сущности ангелов и о сущности человека ,итак в двадцать пятый раз вам повторяю ,кому из ангелов Бог покорил будущую вселенную ? Никому.

          то что тела облекутся в славу Божью никак не говорит о том что человек станет ангелом ,а равный ангелам человек встал потому что как и ангелы всегда пребывает на небе .

          Комментарий

          • санек 969
            христианин

            • 07 June 2008
            • 12151

            #110
            Сообщение от vera39

            Во первых БОГ не заинтересован в том, что бы вам на блюдечке преподнести истину. "прилагающие усилие" достигают познания. Но не все. ... попробую еще раз.
            В писании разделяются понятия: СЫНЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ , "дочери человеческие", ОНИ причастны плоти и крови. евр.гл.2:14.
            "СЫНЫ Божии" - Ангелы, ДУХИ, плоти и костей не имеют. Лк.гл.24:39.
            Лучше всего читайте и перечитывайте писания...
            Я так понимаю, ни где не написано, что сыны - ангелы? Так?
            5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
            21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
            24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
            Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

            Комментарий

            • vera39
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 1785

              #111
              Сообщение от Арпель
              Вы не можете угомонится ? Зачем вы спорите со мной?
              Я вам еще раз объясняю ,я вам говорю о сущности ангелов и о сущности человека ,итак в двадцать пятый раз вам повторяю ,кому из ангелов Бог покорил будущую вселенную ? Никому.

              то что тела облекутся в славу Божью никак не говорит о том что человек станет ангелом ,а равный ангелам человек встал потому что как и ангелы всегда пребывает на небе .
              Человек никогда не пребывает на небе. 1Крнф.15:50
              ,кому из ангелов Бог покорил будущую вселенную ? Никому.
              Еще раз отвечаю? Будущую вселенную Бог покоряет ВЕРУЮЩИМ. ОНИ "СЕМЯ Авраама, и по обетованию наследники ЦАРСТВА"...

              Комментарий

              • Арпель
                Отключен

                • 29 September 2016
                • 7864

                #112
                Сообщение от vera39
                Человек никогда не пребывает на небе. 1Крнф.15:50
                Еще раз отвечаю? Будущую вселенную Бог покоряет ВЕРУЮЩИМ. ОНИ "СЕМЯ Авраама, и по обетованию наследники ЦАРСТВА"...

                думайте как хотите
                ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах

                Комментарий

                • виктор*
                  Отключен

                  • 19 December 2011
                  • 2096

                  #113
                  Сообщение от санек 969
                  Я так понимаю, ни где не написано, что сыны - ангелы? Так?
                  Вы обязаны понимать коренное отличие ангела от Сына Бога, которое состоит в том, что ангел служит Сыну, а не наоборот.
                  Ангелы, кроме всего прочего - это служители Богу, Сынам Божьим и человекам, но никак не наоборот.
                  Молитвы ангелу-хранителю - бесполезны, ибо он скорее ваш слуга, чем господин. Слугам не молятся.
                  У каждого человека есть ангел-хранитель, но это не означает, что он(ангел) хранит и оберегает человека в различных жизненных ситуациях. Он поэтому и называется хранителем, что бережно сохраняет душу умершего человека до Судного Дня.
                  В то же время ангел-хранитель имеет совершенно непонятную для человека возможность манипуляций обстоятельствами и окружающей средой для воздействия на человека, помогая ему таким образом выбирать жизненный путь согласно воле Отца.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от vera39
                  Прямее чем в Лк.20:35,36. нигде не говорится о том что праведники станут Ангелами. .
                  И это правильно. Человек, верующий в небесного Отца, поклоняющийся ему и любящий его имеет статус сына Божьего, а ангелы - это духовные существа небесного, божественного служения Богу и всем его Сынам, в том числе и материальным сынам Бога.
                  Человек никогда не станет ангелом, ибо ангел - это категория существ служения, но не сыновства.

                  Комментарий

                  • санек 969
                    христианин

                    • 07 June 2008
                    • 12151

                    #114
                    Сообщение от виктор*
                    Вы обязаны понимать коренное отличие ангела от Сына Бога, которое состоит в том, что ангел служит Сыну, а не наоборот.
                    Ангелы, кроме всего прочего - это служители Богу, Сынам Божьим и человекам, но никак не наоборот.
                    Молитвы ангелу-хранителю - бесполезны, ибо он скорее ваш слуга, чем господин. Слугам не молятся.
                    У каждого человека есть ангел-хранитель, но это не означает, что он(ангел) хранит и оберегает человека в различных жизненных ситуациях. Он поэтому и называется хранителем, что бережно сохраняет душу умершего человека до Судного Дня.
                    В то же время ангел-хранитель имеет совершенно непонятную для человека возможность манипуляций обстоятельствами и окружающей средой для воздействия на человека, помогая ему таким образом выбирать жизненный путь согласно воле Отца.
                    Источник сих познаний, где найти?
                    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                    Комментарий

                    • Ventallica
                      Участник

                      • 02 December 2007
                      • 51

                      #115
                      Сообщение от Ник Тарковский
                      Иисус никогда не был Первородным Сыном, Он Единородный.
                      Извините, но Библия учит иному. В ней не двузначно сказано, что Иисус первый Сын Бога - его первенец.

                      Евреям 1:6 Но когда он вновь приводит своего Первенца на обитаемую землю, то говорит: «Да поклонятся ему все ангелы Бога»

                      Очевидно, что первое Божье создание (начало его творения) - это Иисус.

                      Колоссянам 1:15 Он образ невидимого Бога, первенец из всего творения. 16 Посредством его сотворено всё остальное на небе и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти. Всё это было сотворено через него и для него.

                      Откровение 3:14 И ангелу собрания в Лаоди́кии напиши: Так говорит Аминь, верный и истинный свидетель, начало Божьего творения:

                      Сообщение от Ник Тарковский
                      Почему так ?
                      Единородный - это единственный в своём роде. Другого такого нет.
                      Первородный есть первый из множества. За первым следует второй и т.д.
                      Нельзя одновременно быть и тем и другим (одно другому противоречит).
                      Первое пришествие Христа - это явление Единородного.
                      Второе - Первородного.
                      Ну и что ? А вот что :
                      За пришествием Единородного Сына скрывался Сам Всевышний Бог ("Я и есть Отец").
                      А с пришествием Первородного явится Первый Сын Бога ( первый из людей переведённый в ранг небожителей, чин Мелхеседека, Царь в Тысячелетии). Первородный между многими братьями ...
                      Что это за новое учение?
                      Где вы взяли всю эту информацию?
                      С чего вы взяли, что все это правда?
                      Разве этому когда-то учила Библия?

                      Комментарий

                      • DENNY79
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 11593

                        #116
                        Сообщение от janzen
                        Вы как мужчина в себе и из себя родили свое семя и через него стали отцом.Без семени в ваших яийчниках вы не отец . . Дух Святои и Его СЕМЯ вечнное ,СЛОВО Божие Христос ОДН
                        О ,вместе и есть Бог Отец . Идите в синагогу и хвалитесь своими знаниями но ПОЗНАНИЯ у вас НЕТ,
                        К чему мне ваши "познания" о семени из яичников?

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #117
                          Сообщение от Ventallica
                          Извините, но Библия учит иному. В ней не двузначно сказано, что Иисус первый Сын Бога - его первенец.

                          Евреям 1:6 Но когда он вновь приводит своего Первенца на обитаемую землю, то говорит: «Да поклонятся ему все ангелы Бога»

                          Очевидно, что первое Божье создание (начало его творения) - это Иисус.

                          Колоссянам 1:15 Он образ невидимого Бога, первенец из всего творения. 16 Посредством его сотворено всё остальное на небе и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти. Всё это было сотворено через него и для него.

                          Откровение 3:14 И ангелу собрания в Лаоди́кии напиши: Так говорит Аминь, верный и истинный свидетель, начало Божьего творения:



                          Что это за новое учение?
                          Где вы взяли всю эту информацию?
                          С чего вы взяли, что все это правда?
                          Разве этому когда-то учила Библия?
                          " Кто творит волю Божию, тот узнает о сём учении, от Бога ли оно, или Я сам от себя говорю ".
                          " ... когда вводит первородного во Вселенную, да поклонятся Ему все Ангелы Божии ".
                          А разве Иисусу Христу не поклонялись Ангелы Божии всегда ? Он как только родился уже был и Христос, и Господь.
                          А первенцу еще предстоит стать Господом и Христом (через воскресение из мёртвых
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • Ventallica
                            Участник

                            • 02 December 2007
                            • 51

                            #118
                            Сообщение от Ник Тарковский
                            " ... когда вводит первородного во Вселенную, да поклонятся Ему все Ангелы Божии ".
                            А разве Иисусу Христу не поклонялись Ангелы Божии всегда ? Он как только родился уже был и Христос, и Господь.
                            А первенцу еще предстоит стать Господом и Христом (через воскресение из мёртвых
                            1) Поклониться (поклон) чему-то или кому-то не значит поклоняться как Богу. Это совсем разные вещи. В Библии не говорится, что ангелы на небе поклоняются Иисусу как Богу.

                            2) Как только родился, Иисус был Господом, согласен. Господь - это господин. Никакого другого значения у этого слова никогда не было. Так называют в Библии многих людей.

                            3) Но Иисус не был Христом, когда родился. Греческое Христос, еврейское Мессия и русское Помазанник - это одно и то же слово.
                            Иисус стал Христом или Помазанником только тогда, когда Бог помазал его. Это произошло во время крещения в Иордане.

                            4) Первенца вы ещё только ждёте. Библия же и Бог в Библии, давно называет Иисуса первенцем.
                            Последний раз редактировалось Ventallica; 09 November 2017, 05:48 AM.

                            Комментарий

                            • виктор*
                              Отключен

                              • 19 December 2011
                              • 2096

                              #119
                              Сообщение от санек 969
                              Источник сих познаний, где найти?
                              Зачем это вам? Источник не рекламируется. Это запрещено свыше. Бог прекрасно определяет тех, кто желает знать истину и даёт её им. Просто надо знать о том, что, кто к небу, к Богу приближён - к тому приблизится и Он.
                              Если вас ещё что-то интересует в духовном плане - ваш вопрос и я отвечу.

                              Комментарий

                              • vera39
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 1785

                                #120
                                Сообщение от Ник Тарковский
                                " Кто творит волю Божию, тот узнает о сём учении, от Бога ли оно, или Я сам от себя говорю ".
                                " ... когда вводит первородного во Вселенную, да поклонятся Ему все Ангелы Божии ".
                                А разве Иисусу Христу не поклонялись Ангелы Божии всегда ? Он как только родился уже был и Христос, и Господь.
                                А первенцу еще предстоит стать Господом и Христом (через воскресение из мёртвых
                                Что произошло в тот день когда родился Иисус у Марии? Об этом говорит сам ХРИСТОС- ДУХ животворящий:
                                евр.гл.10:5. "Христос входя в мир (с небес) говорит БОГУ: ТЫ ТЕЛО приготовил МНЕ, вот иду исполнить волю Твою Боже" ...
                                Когда Христос явился ы мир? Христос явился в мир и воспринял тело Иисуса, когда Иисусу было "около 30 лет и он начал учить" ... Лк.гл.3:23.
                                ИОАНН в это время начал КРЕСТИТЬ в воде. Деян. гл.13:24.
                                "Христос явился в мир когда ИОАНН начал крестить." вопрос: сколько лет было Иисусу и Иоанну, они ровесники... по 30 лет, а Христос только явился, но был прежде их на небе...
                                Иисус и есть "ПЕРВЕНЕЦ "воскресший из умершиз. 1Крнф.15:20-23. "КАК в Адаме все умираем, так во Христе все ОЖИВЕМ...
                                ПЕРВЕНЕЦ- Иисус Христос потом Христовы в пришествие ЕГО. ..." кто христовы, которые воскреснут после Иисуса?
                                "Кого Бог предузнал, тем и предопределил, быть подобными СЫНУ, Своему, чтобы ОН был ПЕРВОРОДНЫМ между многими братьями" ... Рим.8:29,11.

                                Комментарий

                                Обработка...